Могут ли представители Россельхознадзора допустить ошибку?

2,90К

Животноводы DF подготовили ответ на вопрос: В ходе проверки Россельхознадзором в хозяйстве заметили пробиотик для телят. Придрались к тому, что нет документа из системы "Меркурий".

Для научно-исследовательской работы (производственная апробация), в хозяйство от производителя была выделена бесплатно кормовая добавка - пробиотик для телят. В комплекте шли документы:

  1. Свидетельство о государственной регистрации кормовой добавки для жив;
  2. Декларация соответствия от ФНЦ ВНИИ экспериментальной ветеринарии;
  3. Паспорт о соответствии физ-хим показателям и показателям безопасности;
  4. Инструкция к препарату;
  5. Договор об научно-исследовательской работе с университетом.
Сам препарат зарегистрирован в 2019 году.

Вопросы: какие документы необходимы для исследований, если ветсертификат из Меркурия недоступен? какие документы (законы) регламентируют научно-исследовательскую работу в хозяйстве и какой закон или указ говорит о том, что ветсертификат (не) нужен при БЕСПЛАТНОМ получении с завода продукции ДЛЯ ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИХ целей?

Система отслеживания «Меркурий» создана для обеспечения безопасности продукции. Добавка может представлять опасность вне зависимости от того, была она получена в дар или куплена за деньги. Ввозится она при этом на крупное предприятие. И потому, ввоз добавки должен прослеживаться, чтобы при вспышке какого-либо заболевания можно было найти виновного.

На первый взгляд кажется, что россельхознадзор прав – продукция биологическая, отправилась в юридическое предприятие для нужд третьих лиц - не самого завода, будет использоваться в корма животным.

Обратимся к законодательству

Регламентирует выдачу ветеринарных сопроводительных документов (ВСД) Приказ Министерства сельского хозяйства РФ от 27 декабря 2016 г. № 589. И в соответствии с пунктом 15 которого "Оформление ветеринарных сопроводительных документов не требуется при производстве партии подконтрольного товара: <...> в) предназначенного для использования производителем данного подконтрольного товара в целях, не предназначенных для его реализации, в том числе для личного потребления, содержания и (или) кормления животных, принадлежащих производителю подконтрольного товара, использования подконтрольного товара, представляющего собой приманки для охоты и рыбной ловли, производителем подконтрольного товара в процессе охоты или рыбалки, использования подконтрольного товара для удобрения принадлежащих производителю подконтрольного товара или находящихся в его пользовании земельных участков, коллекционирования (хранения коллекций) подконтрольного товара, не связанного с осуществлением предпринимательской деятельности." Также в соответствии с пунктом 16 "Оформление ВСД не требуется при перемещении по территории Российской Федерации: <...> произведенного подконтрольного товара для целей, указанных в подпункте «в» пункта 15 настоящих Правил, если перемещение подконтрольного товара осуществляется его производителем".

Если опираться на терминологию, то "Реализация" предусматривает получение денежных средств, что не подходит к данной ситуации;термин "В том числе" = среди прочих, т.е. это не единственные примеры. А потому, хоть научные цели в формулировке не фигурируют, они вполне могут дополнять этот список. При этом в пункте 15 указано, что перевозка должна была осуществляться самим заводом.

В целом, из приказа мы видим, что при смене владельца имущества, при его транспортировке потребителем, не для нужд самого производителя, все же нужны ВСД.

Посмотрим на ситуацию с другой стороны

Если считать, что предоставленный пробиотик является кормовой добавкой, содержащей живые микроорганизмы, то он будет отсутствовать в перечне подконтрольных товаров, подлежащих сопровождению ветеринарными сопроводительными документами. Автор вопроса будет прав. Читайте Приказ Минсельхоза России от 18.12.2015 N648 (ред. от 15.04.2019) "Об утверждении Перечня подконтрольных товаров, подлежащих сопровождению ветеринарными сопроводительными документами" (Зарегистрировано в Минюсте России 17.02.2016 N 41118) (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.11.2019).

Вы имеете право сделать письменный запрос в центральное управление. Попросите пояснение. Ответ обычно приходит в течение 7-10 дней. Главное правильно сформулировать вопрос, например, «является ли указанная кормовая добавка, содержащая живые микроорганизмы, подконтрольным товаром, подлежащим сопровождению ветеринарными сопроводительными документами?». Вам обязаны дать точные пояснения. Если составили протокол, то подписывая его вы имеете право подписать "Не согласен" и подпись с датой.

Вывод

Внимательно ознакомьтесь с указанными выше приказами, определитесь, какой наиболее подходит к вашей ситуации. Протокол можно законно аннулировать. Если по вашему мнению инспектор допустил ошибку — можно написать жалобу. Здесь образец жалобы на действие (бездействие) Россельхознадзора или его должностного лица.

Материал основан на комментариях практикующих животноводов. 
Вступайте в обсуждение и вы, а также ставьте лайки и подписывайтесь на Животновод Direct.Farm, чтобы не пропустить самое интересное!

ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ СЕРВИСОМ "ПОМОЩЬ ЖИВОТНОВОДА"

Опубликовано: 08 сентября, 2023 в 17:30
Тэги:
Похожие посты
Причины появления крови в навозе теленка
Как безопасно поднять корову при залеживании?
Почему появилась припухлость на соске коровы?
Почему появился нарост в уголке глаза коровы?
Как пользоваться расширительными штифтами для сосков вымени коровы?

20 комментариев

Добрый день.
Вообще, к сожалению, я думаю тут просто кто-то кому-то перешёл дорогу и добавка стала точкой соприкосновения.
Разговаривала по этому поводу с коллегой из вет. управления нашего - она уверена, что россельхознадзор прав, ибо продукция биологическая, отправилась в юридическое предприятие для нужд третьих лиц, не самого завода, будет использоваться в корма животным.
В целом можно понять. Дело в том, что вся система отслеживания по-идее создана не для контроля оборота финансов, а для обеспечения безопасности продукции. И по сути представлять опасность добавка может вне зависимости от того, была она получена в дар или куплена за деньги. Ввозится она при этом на крупное предприятие, а не к частнику с одной коровой. И потому, ввоз добавки должен прослеживаться, чтобы при вспышке какого-либо заболевания можно было найти концы (это все в теории).
С другой стороны, я сама лично читаю закон и мне кажется, что тут есть, за что зацепиться, в плане оправданий.
Регламентирует выдачу ВСД Приказ Министерства сельского хозяйства РФ от 27 декабря 2016 г. № 589. И в соответствии с пунктом 15 которого "Оформление ветеринарных сопроводительных документов не требуется при производстве партии подконтрольного товара: <...> в) предназначенного для использования производителем данного подконтрольного товара в целях, не предназначенных для его реализации, в том числе для личного потребления, содержания и (или) кормления животных, принадлежащих производителю подконтрольного товара, использования подконтрольного товара, представляющего собой приманки для охоты и рыбной ловли, производителем подконтрольного товара в процессе охоты или рыбалки, использования подконтрольного товара для удобрения принадлежащих производителю подконтрольного товара или находящихся в его пользовании земельных участков, коллекционирования (хранения коллекций) подконтрольного товара, не связанного с осуществлением предпринимательской деятельности." Также в соответствии с пунктом 16 "Оформление ВСД не требуется при перемещении по территории Российской Федерации: <...> произведенного подконтрольного товара для целей, указанных в подпункте «в» пункта 15 настоящих Правил, если перемещение подконтрольного товара осуществляется его производителем;".
Если покопаться в терминологии, то РЕАЛИЗАЦИЯ предусматривает получение денежных средств, а потому по сути у нас ситуация под реализацию не особо подходит.
Термин В ТОМ ЧИСЛЕ = среди прочих, т.е. это не единственные примеры. А потому, хоть научные цели в формулировке не фигурируют, они вполне могут дополнять этот список. Хотя это скорее юридическая уловка, ибо из примеров мы видим, что они касаются некоммерческой деятельности самого производителям для собственных нужд, а не чужих, как в нашем случае.
При этом, что касательно пункта 15, перевозка должна осуществляться была самим заводом.
Таким образом в целом я все же разделяю мнение коллеги. Из приказа мы видим, что при смене владельца имущества, при его транспортировке потребителем, не для нужд самого производителя, все же нужны ВСД (форма 3 я так полагаю).
Вы конечно можете поспорить, указав на трактовку упомянутых мною пунктов 15 и 16, но честно - я бы с Россельхознадзором не спорила. Ибо на каждом нашем производстве куда не копни - ну очень легко найти погрешности. С высокой долей вероятности в вашем хозяйстве нет даже нормального санитарного пропускника. А потому спорить с вышестоящим руководством - плевать против ветра.
09.09.2023
Удаленный пользователь
Галина Ильенко,  
Закон и пункты, которые Вы указали не работают в данной ситуации. Если даже предположить, что кормовая добавка является поднадзорным грузом, то сопроводительный документ требовалось оформить, так как хозяйство не является подведомственным производителю, не принадлежит ему. Там не за что "цепляться". Но ситуация в корне другая. Данный товар предназначен к реализации! И фокус в том, что указанная кормовая добавка не является грузом, на транспортировку которого необходимо оформлять сопроводительные документы. Читайте ссылку в моем ответе.
11.09.2023
Удаленный пользователь,  
Вы говорите о перечне, и наверное ссылаетесь на формулировку "за исключением кормовых добавок микробиологического СИНТЕЗА". Продукты микробиологического синтеза и сами микроорганизмы это не одно и тоже!Продукт микробиологического синтеза это витаминный или аминокислотный, например, препарат, полученный с помощью микробов (витамин может быть получен химически/микробиологически), В12 например.
В нашем случае добавка содержит живые микроорганизмы!Это очень разные вещи!
11.09.2023
Галина Ильенко,  
Ваш ответ на вопрос ID 6507 был выбран как один из лучших комментариев. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 1000₽.
11.09.2023
Галина Ильенко,  
Закон на который Вы ссылаетесь в принципе не работает. С 01.09.2023 вместо него работает Приказ Минсельхоза России от 13.12.2022 № 862
12.09.2023
Удаленный пользователь
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Автор вопроса абсолютно прав, кормовая добавка, содержащая живые микроорганизмы отсутствует в перечне подконтрольных товаров, подлежащих сопровождению ветеринарными сопроводительными документами. Читайте Приказ Минсельхоза России от 18.12.2015 N648 (ред. от 15.04.2019) "Об утверждении Перечня подконтрольных товаров, подлежащих сопровождению ветеринарными сопроводительными документами" (Зарегистрировано в Минюсте России 17.02.2016 N 41118) (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.11.2019). Все просто. Вы имеете право сделать письменный запрос в центральное управление Россельхознадзора. Все так делают и я в том числе. Прошу пояснения и ВСЕГДА приходит ответ! На ответ уходит 7-10дней. Главное правильно сформулировать вопрос: является ли кормовая добавка, содержащая живые микроорганизмы, подконтрольным товаром, подлежащим сопровождению ветеринарными сопроводительными документами? Вам дадут точные пояснения!!! Если составили протокол, то подписывая его Вы имеете право подписать "НЕ СОГЛАСЕН" и подпись с датой. Я уверена, что производитель пробиотика знает ситуацию.
Я думаю, что следующие вопросы отпали сами собой! Все необходимые документы производитель Вам предоставил! Повторюсь - ветеринарные сопроводительные документы не нужны!!! На главный вопрос я ответила, а дальше порассуждаем...
... на будущее, я хочу развенчать миф о том, что когда выделяется препарат хозяйству бесплатно на апробацию- это научная деятельность. Это не так, даже если родится статья по итогу, это не научная деятельность! Это рекламный ход. Вы работаете в своих условиях этим препаратом по инструкции или по рекомендациям производителя, получаете или не получаете необходимый эффект, и от результата зависит, будите ли вы применять этот препарат или нет. Это делается постоянно. Я, как консультант помогаю провести апробацию и правильно зафиксировать результаты. Но это внутрихозяйственная деятельность. Я рекомендую брать и пробовать препараты, и даже медикаменты в своих условиях. Возможно, что вы получите нужный эффект и измените протоколы, но также возможно, что эффекта нет либо он экономически не оправдан, тогда не стоит тратить деньги.
Я надеюсь, что объяснила понятно. Сами читайте приказ и все станет понятно! Протокол можно законно аннулировать.
11.09.2023
Удаленный пользователь,  
Все и так прекрасно понимают, что это самореклама, а не благотворительность завода. И я более того скажу, она нацелена даже не только на конкретно это хозяйство, "а вдруг будут дальше использовать". А именно на статью, которая выйдет. А она выйдет! И эффект там будет. Ибо именно так проводится 90% наших исследований. Потому что никому не интересна статья "мы вот апробировали и получили шиш" - это провал. Ну, очередная нерабочая добавка, и что. Другое дело, когда ты нашел чудо-средство от всего.
А потому даже в случае, если чуда не произошло в реале при апробации, чудо произойдет на бумаге 😅 И статья рекламная таки выйдет.
11.09.2023
Удаленный пользователь,  
Ваш ответ на вопрос ID 6507 был выбран как один из лучших комментариев. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 1000₽.
11.09.2023
Удаленный пользователь
Галина Ильенко,  
Галина, раз уж мы вошли в эту дискуссию, то я скажу, что чудо-средство не бывает!!! Этого никто и не ждет. Но если есть проблема, то для ее решения можно попробовать что-то новое и возможно, возникнет понимание, почему предыдущий препарат не справился, или рабочие не обучены, или еще что-то. На этом и строится опыт и это прекрасная практика. Я публиковала несколько опытов и с пробиотиками в том числе!!! Но все надо объяснять и брать ответственность, поэтому новая статья - это плод работы целого коллектива и результат. Кстати, отрицательный результат является двигателем прогресса. Сначала могут быть отрицательные результаты на практике (хотя в теории все должно получиться), но для этого есть причины. Надо анализировать. Я люблю пробиотики, пребиотики и постбиотики. Я очень осторожно использую антибиотики. И вообще, я люблю все новое, потому что наука не стоит на месте. Надо пробовать, внедрять!!! Я желаю все успехов.
Возвращаясь к вопросу автора, я могу сказать, что к таким вопросам надо подходить без эмоций. Ошибаться могут все - это первое. Второе - несовершенства нашего законодательства провоцируют какие-то ситуации, требующие разбирательств. Я желаю жить в мире и согласии всем!
11.09.2023

Производственная апробация – распространенная практика при начале использования новой кормовой добавки или препарата. К научно-исследовательской деятельности отношения не имеет.

Пробиотик для производственной апробации попадает под Приказ Минсельхоза от от 18 декабря 2015 г. N 648 «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ПОДКОНТРОЛЬНЫХ ТОВАРОВ, ПОДЛЕЖАЩИХ СОПРОВОЖДЕНИЮ ВЕТЕРИНАРНЫМИ СОПРОВОДИТЕЛЬНЫМИ ДОКУМЕНТАМИ» normativ.kontur.ru ...

Перечень подконтрольных товаров, подлежащих сопровождению ветеринарными сопроводительными документами.
Группа 23 – «готовые корма для животных»
"Продукты, используемые для кормления животных, за исключением кормовых добавок химического и микробиологического синтеза."

Пробиотик – это кормовая добавка микробиологического синтеза. Раз в списке подконтрольных товаров нет, значит и ветеринарные сопроводительные документы не нужны.
Инспектор Россельхознадзора допустил ошибку. Здесь образец жалобы на действие (бездействие) Россельхознадзора или его должностного лица fsvps.gov.ru ...
Обязательно напишите жалобу и добейтесь наказания инспектора.
11.09.2023
Диана Едзаева,  
Друзья. Продукты микробиологического синтеза и сами микроорганизмы это не одно и тоже!Продукт микробиологического синтеза это витаминный или аминокислотный, например, препарат, полученный с помощью микробов. В нашем случае добавка содержит живые микроорганизмы!Это очень разные вещи.
11.09.2023
Галина Ильенко,  
Пробиотики относятся к продуктам микробиологического синтеза
11.09.2023
Диана Едзаева,  
Ну я не знаю, откуда у вас этот скрин, но нет. Микробиологический синтез подразумевает культивирование микроорганизмов, но продуктом будет являться не она сама, а поодуцируемые ими/с их помощью вещества - кислоты, антиьлтики, гормоны и т.д.
11.09.2023
Галина Ильенко,  
Из каких источников?
11.09.2023
Диана Едзаева,  
Кормовве добавки из химических веществ (полученных химически или микробиологически) скажем так не живая природа, потому на них и не требуется ВСД, это просто хим препараты (гормоны, антибиотики). Тут же речь идёт непосредственно о живых микроорганизмах, которые в теории могут нести какую-оиьо биологическую опасность.
11.09.2023
Диана Едзаева,  
Сейчас под рукой нет библиотеки, чтобы открыть. Хотя если вы загуглите во всех формулировках проьиотики не идут в рядах продуктов микробиологического синтеза.
Буду дома зайду в лань, найду вам выписки.
11.09.2023
Галина Ильенко,  
Это пробиотик, а не Сибирская язва.
11.09.2023
Диана Едзаева,  
Я загуглила и даже скрин сделала.
11.09.2023
Благодарим за дискуссию участников обсуждения!

Коллеги, если не успели оставить комментарий по теме, но есть что добавить - пишите, будем рады вашему опыту.
11.09.2023
Животновод Direct.Farm,  
Всё проще. заходим galen.vetrf.ru ... в меню выбираем кормовые добавки -> государственный реестр кормовых добавок, в поле "Последние пять цифр регистрационного номера" вводим эти самые пять цифр. Если указано: Тип F: химического и/или микробиологического синтеза, то ВСД не нужен
12.09.2023