Как работать с глифосатом кислоты?

Как работать с глифосатом кислоты?

Вопросы по агрономии
Краснодарский край
30.08.2019
941
ID А39
Категория: Защита растений
Регион: Все регионы
Культура: Все культуры

ВОПРОС: Как можно повлиять на повышение эффективности работы с глифосатом? Есть ли необходимость добавлять прилипатели при работе глифосатом? Есть ли разница между глифосатом в калийной соли и изопропиламинной? И кто что делает для снижения дозы без потери эффективности применения?

Итоги: будут подведены 02.09 в 15:30 по московскому времени.

Отвечайте на вопросы от Direct.Farm и получайте денежное вознаграждение за хорошие ответы и комментарии! Платим 1000 рублей за развернутый комментарий по теме вопроса и по 500 рублей за уточнение (дополнение).


Сформированный ответ можно найти по ссылке .
Краснодарский край
Опубликовано: 30 августа, 2019 в 15:13
Тэги:

28 комментариев

Для повышения эффективности глифосатов :1) сорняки не выше 15 см , 2)должна быть полнота всходов сорняка , 3) максимальные дозы внесения зарегистрированные , не в коем случаи не минимальными ! 4) расход рабочей жидкости 200-300 л/га не менеее 5) работать не в жаркую погоду 6) подождать не менее 2 недель перед запашкой .
Для более лучшей работы глифосата можно добавлять прилипатель или кас и особенно при борьбе с осотами .
Разницы в калийной соли и изопропиламиновой разницы при использовании не замечал , тут скорее все все связано с получением раствора в производстве из соли .
Снизить можно лишь если спектр сорняка представлен одними однолетними или сорняк находиться с раних стадия развития тогда можно снижаться до средних доз . Ну или добавлять к глифосатам препараты с Мпца кислотой .
30.08.2019
Александр Сергеевич, поздравляем!
Ваш ответ на вопрос ID A39 был выбран как лучший дополнительный комментарий. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 500₽.
С уважением, команда Direct.Farm.
02.09.2019
а как думаете, для чего придуман двух компонентный глифосат?
02.09.2019
из наблюдений коллеги, в холодную погоду результат действия глифосатов позже. поэтому в жаркую погоду все таки эффект должен быть лучше.
03.09.2019
По калийной и изопропиламинной солям есть одно принципиальное отличие на котором многие пролетают.
А именно у калийной формы (540 г/л) большая плотность и она намного тяжелее воды, соответственно быстро уходит на дно бака и хуже перемешивается по сравнению с изопропиламинной формой (360 г/л) у которой плотность меньше.
Поэтому часто у тех кто надеется на перемешивание при заправке первая половина обработанного поля получает большую дозу глифосата, а вторая половина получает практически чистую воду.
При использовании калийной соли глифосата необходимо тщательное перемешивание перед обработкой.
30.08.2019
Изопропиламиновая соль в концентрации 360 г/л, а калийная соль - 540 г/л. Соответственно некоторым нравится калицная соль, потому что эффект виден быстрее, но если вы хотите уничтожить многолетние корнеотпрысковые сорняки, калийная полсто обожгет вершки, поэтому изопропропиламиновая соль здесь предпочтительней. Но и главное: глифосатом надо обрабатыват в активную фазу развития сорняков, тогда эффект максимальный, ну и соблюдать регламенты обработки. А про эффект от добавления прилипателей я не слышал. Если сорняки преимущественно омоты и вьюнок, то лучше добавить 2,4-д.
30.08.2019
Жанат, поздравляем!
Ваш ответ на вопрос ID A39 был выбран как лучший дополнительный комментарий. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 500₽.
С уважением, команда Direct.Farm.
02.09.2019
Добавлю к вышесказанному, так как смысла повторяться нет, а данной информации не увидел. 1) Не рекомендуется применение в баковой смеси глифосат+ контактный гербицид, так как , второй может помешать системному действию глифосата, посредством подсушивания поверхности растения и, следовательно, снижению проникновения первого в растение. 2) Обращайте внимание на воду, которую используете для опрыскивания. Сильно снижает действие глифосата жёсткая вода. Поможет титрование воды ортофосфорной кислотой Для этого нам понадобится 10 л. ведро, шприц, индикаторная бумага или pH метр. Рецепт такой: Набрать 10 л. воды, замерить исходные показатели pH, постепенно при помощи шприца вливать в ведро по 0,5 мл кислоты, после каждой порции кислоты делать измерения. Как только показатель pH начнет снижаться, остановить титрование. И пересчитать затраченное количество ортофосфорной кислоты на емкость бака опрыскивателя. Кроме того, данным способом можно «обезвредить» и слишком щелочную воду. ДАННОЕ МЕРОПРИЯТИЕ проделываем до добавления глифосата, но не наоборот!!!! Также, особое внимание обратите, если, при работе глифосатом, набираете воду из водоемов. Такая вода может нейтрализовать действие глифосата. Связано это с тем, что, при контакте действующего вещества гербицида с частичками ила или почвы оно быстро разлагается до простейших веществ: воды, аммиака, фосфорной кислоты и углекислого газа, Так как глифосат быстро абсорбируется при контакте с почвой. Наиболее простой способ - добавление в воду сульфата аммония (20 кг/на тонну воды). Сульфат аммония связывает катионы- антагонисты глифосата.
30.08.2019
Виктор Валерьевич, поздравляем!
Ваш ответ на вопрос ID A39 был выбран как лучший дополнительный комментарий. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 500₽. Пожалуйста, свяжитесь с нами по электронной почте info@direct.farm с указанием ФИО, № вопроса, контактный телефон, реквизиты для перевода.
Правила получения вознаграждения: direct.farm/post/744...
С уважением, команда Direct.Farm.
02.09.2019
Так можно не то что бы понизить дозировку, но сохранить действие того, что есть.
30.08.2019
Повышение эффективности: работать при температуре не выше 22 градусов( желательно в ночное время); форсунки не выше 4 номера и расход рабочей жидкости минимум 250, желательно 300 л/га. Подмешивать карбомид или КАС 5-10 кг/га
2) по прилипателям все зависит от вида сорняков , для борьбы с сорняками с повышеным восковым налётом, прилипатель лить есть смысл.
3) очень хорошо Виталий написал добавить нечего
4) снижение доз можно допустимо только в борьбе с падалицей культурных растений: хватает 1,5-2 л/га. Для борьбы чисто с сорняками для полного уничтожения рекомендую только максимально регламентированые дозировки.
30.08.2019
Олег, поздравляем!
Ваш ответ на вопрос ID A39 был выбран как лучший дополнительный комментарий. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 500₽.
С уважением, команда Direct.Farm.
02.09.2019
Максимальные дозы могут поджечь лист и не сработать на корневую систему. На счет рабочего раствора, производители наоборот рекомендуют малые дозы воды. Плюс добавление ам селитры для усиления эффекта препарата. Оптимально подобранные Распылители на опрыскивателе играют так же немаловажную роль. Например из практики: при одинаковых условиях и одинаковых нормах внесения, на на двух машинах стояли разные распылители, и как итог по разному сработал препарат. По температуре воздуха разницы не наблюдали.
30.08.2019
Илья, поздравляем!
Ваш ответ на вопрос ID A39 был выбран как лучший дополнительный комментарий. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 500₽. Пожалуйста, свяжитесь с нами по электронной почте info@direct.farm с указанием ФИО, № вопроса, контактный телефон, реквизиты для перевода.
Правила получения вознаграждения: direct.farm/post/744...
С уважением, команда Direct.Farm.
02.09.2019
Работает при расходе 200 литров на гектар и при 50 одинаково, работали и при переросшим сорнякам максимальными дозами, срабатывает но подольше. Дозы средние и максимум от регламента, минимальные могут только остановить рост. Добавляем в глифасат 2.4 Д что бы растворить восковой налет, что бы обеспечить лучшее поглощение на некоторых соряках, где то 20-30 процентов от полной дозы. Изопромиловая соль действует медленее но эфективнее, проникает глубже в корень. Ну и добавляем пеногаситель.
30.08.2019

Добрый вечер!

Хочу поделиться своими мыслями по данным вопросам.

Для этого некоторые вопросы нужно объединить, а некоторые рассмотреть отдельно.

А именно:

Как можно повлиять на повышение эффективности работы с глифосатом?

Есть ли необходимость добавлять прилипатели при работе глифосатом?

Чтоб приблизиться к идеальной обработке необходимо вспомнить некоторые вещи. А именно:

1.Учитывать правильность составления баковой смеси и нюансы приготовления:

- РН воды (жесткость воды прямо пропорционально эффективности работы). Необходимо снижать РН. Использовать абсорбенты, либо другие способы. Так как высокий РН воды понижает действие гербицидов.

- Очередность закладки препаратов в опрыскиватель. В идеале, приготовление маточного раствора, а потом уже баковой смеси. При этом не забывать, что сначала, в данном случае вода, потом препарат, затем прилипатель. Но, если присутствуют сухие вещества, то в первую очередь растворяем в воде их.

- Температура воды.

- Температура воздуха

2.Диаметр форсунки (Диаметр капли 0,3-0,4 микрон. 0,1 микрон – диаметр одной волосинки человека. Все, что меньше, не долетит. Испариться вода, действующее вещество просто не поступит в растение. Все капли, что больше, отлетят от растения по инерции.)

3.Давление в опрыскивателе (Так называемый эффект язычка. При выходе баковой смеси из форсунки виднеется перехлест жидкости. Необходимо при протарке опрыскивателя максимально от него избавиться, тогда все капли будут максимально подходить для обработки и держаться в нужном по диаметру диапазоне.)

4.Скорость движения трактора (Зависит от растения и воскового налета. Идеал опрыскивания, при движении трактора не более 12 км/ч. Не у всех это получается, поэтому используют агрономические нюансы и адъюванты)

5.При использовании «прилипателей» необходимо помнить, что они бывают монокомпонентные и многокомпонентные.

Например, Тренд 90 имеет только один компонент – прилипатель. При

Своей дозе он может помочь баковой смеси только в прилипаемости к листовой поверхности.

А такие «прилипатели» как Сильвет Голд или Дизайнер – многокомпонентные (имеют 6-7 различных адъювантов, включающиеся по очереди)

Т.е. при дозе 0,06 л/т включается прилипатель.

При увеличении дозы концентрации в баковой смеси до максимальной 0,1% раствора, включаются все остальные.

А именно: прилипатель, удерживатель, антиотталкивотель, проникновитель, распространитель, протягиватель (снизу в верх либо сверху в низ растения), создание пленки от смывания дождя, создание капли нужного диаметра от сноса ветром.

И это агроном должен знать при какой концентрации, что включается.

А также, подбирать нужный препарат.

Так как, например, Сильвет Голд работает 100% при высоких температурах (+28 и более), а Дизайнер при более низких. Поэтому на предприятии должно быть в наличии несколько препаратов, чтоб агроном мог воспользоваться наиболее оптимальным. При сопоставлении природных факторов, объектов использования и тд.

6.Угол атаки (правильное расположение форсунок).

7.Высота растения (Чем выше, тем сложнее борьба).

8.Кстати, количество воды не влияет на качество опрыскивания. Вода – это лишь помощник для переноса действующего вещества препарата в растение.

Для уменьшения количества воды в баковой смеси и используют адъюванты, «прилипатели» и тд.

Цель одна – перенести действующее вещество препарата в растение,

получить эффект его уничтожения.

9.Один из немало важных факторов – это изначальное определение морфологических признаков объекта с которым идет борьба. (Опушение, восковой налет и тд.)

10.Погодные условия. (Замер мм осадков, вдруг выпавших после обработки)

Знать, вымылся ли препарат из растения, а так же нужна ли еще одна повторная обработка.

Есть ли разница между глифосатом в калийной соли и изопропиламинной?

Да есть. Как минимум, дв.и плотность. Зависимо от марки опрыскивателя на предприятии.А там кому как удобнее. Или кого как учили. Либо кто и как привык. Результат всем нужен один.

И кто что делает для снижения дозы без потери эффективности применения?

В основном добавляют:

- Азотсодержащие препараты, удобрения или микроудобрения. В зависимости от наличия.

- Абсорбенты воды (в том числе кислоты)

- Адъюванты

- Жидкое мыло

- Ум и свои изюминки, которые никому не говорят…

30.08.2019
Микроудобрения на основе гуматов и сапропели лучше не использовать в баковой смеси, так как они снимают стресс с сорняка
01.09.2019
По поводу форсунок: сравнивал сингентовские боксеры 04, инжекторы 04 и обычные щелевые 03 в одинаковых условиях (одна и та же машина, одни погодные условия, одно поле, давление и т.д., только для щелевых 03 была скорость меньше) лучший результат дали боксеры, худший инжекторы.
02.09.2019
не вижу никакой зависимости от скорости движения опрыскивателя. если вводить ограничение, то как быть с авиаобработками?
02.09.2019
Олег, поздравляем!
Ваш ответ на вопрос ID A39 был выбран как лучший дополнительный комментарий. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 500₽. Пожалуйста, свяжитесь с нами по электронной почте info@direct.farm с указанием ФИО, № вопроса, контактный телефон, реквизиты для перевода.
Правила получения вознаграждения: direct.farm/post/744...
С уважением, команда Direct.Farm.
02.09.2019
Больше 10 лет работаем с ДВ
Калийная соль быстрее проникает, в отличии от ИПА и аммонийной. Проверить это элементарно - нижнюю часть сорняка укрываете пленкой, верхнюю опрыскиваете, через час обработанный верх срезаете. После калийной растение засыхает, после ИПА - нормально растет. ИПА нужно около 3 часов для проникновения.
Применение Тренда и прочего - бред. В нормальном калийном глифосата более 120 г/л ПАВ, который предназначен специально для этого, всем остальны вы добьетесь только пены из бака ими.
От ПАВ в самом глифосате зависит до 50% эффективности (может колебаться от 36 до 80% по сырой массе - при одинаковом ДВ) - это на совести технологов
Снизить до 30% количество без потери эффективность можно комплексом азота с росторегуляторам (см. патент Тотал 480 к примеру), простым языком - мочевина + антарная кислота + аминокислоты. Эта смесь работает только с глифосатом, остальные ДВ с ней не снижаются.
Просто мочевина так не работает, там снижение процентов 15
Ну и чем меньше воды - те лучше, не раз проверено, что 100 л/га существенно лучше, чем 200 л/га.
А подкислители лучше не использовать, в их присутствии гидролиз быстрее идет (это для любителей ортофосфорной).

31.08.2019
Когда говорите про снижение нормы расхода раствора надо иметь ввиду погоду. В сухую и тёплую погоду расход раствора 200-300 л/га, в прохладную погоду достаточно 100 л/га.
01.09.2019
Виктор Василевич, поздравляем!
Ваш ответ на вопрос ID A39 был выбран как лучший дополнительный комментарий. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 500₽. Пожалуйста, свяжитесь с нами по электронной почте info@direct.farm с указанием ФИО, № вопроса, контактный телефон, реквизиты для перевода.
Правила получения вознаграждения: direct.farm/post/744...
С уважением, команда Direct.Farm.
02.09.2019
Использовать надо оригинальный глифосат, тогда и проблем меньше.
01.09.2019
Опыт локальный, то есть с учётом своих реалий в ЮФО.... из собственной практики:
1.Обход полей:
- в конце сезона с учётом видового состава сорняков и учётом запланированной культуры на следующий год.
Н/р пару вариантов - верблюжью колючка практичнее снять в августе, а не весной или в сезон и да - выбор глифосат.
А молочай таки при планировании лука на осматриваемой площади лучше в сезон в стадии розетки по культуре, но выбор - селективный гербицид. При душевном подходе и молокан татарский снимается.
- при посеве (посадке) и перед всходами.
Н/р за день два до всходов иногда приходится работать глифосатом. И выбор только изопропиламинной.
То есть, эффективность начинается с оценки какие из объектов и в какой момент наиболее уязвимы и возможного влияния глифосата на последующие следующим днём всходы или высадку рассадой культуры( частенько в таких деликатных ситуациях дженерики, равно как и калийной соли дают плачевный результат).
2. Оценка ситуации с учётом метеоусловий прогноза за несколько дней до применения:
- стресс от засухи или заморозки, темп., ветер и т.д.
Осадки перед применением в своих условиях крайне желательны.
3. Вода для раствора(ниже фото анализа прикреплю):
обычно пользуюсь текнофит рН, но в случае работы глифосатом в баковую смесь сульфат аммония (2...3кг/1000л рабочего раствора). Таки азот помогает "глубже затаскивать" глифосат и эффективность выше.
Но, бывают ситуации когда и текнофит рН и сульфат аммония. Н/р: вьюнок, верблюжья колючка...
4. Опрыскиватель: состояние форсунок, насоса, мешалка очень внимательно и системно, а не в начале сезона ТО сделали, откалибровали и все.
- разные по плотности при включённой вешалке- грехов не замечал.
- при 150...200л/га рабочего раствора результат при работе глифосатом таки лучше, чем при 350...400 л/га.
5. Выбор между изопропиламинной и калийной солями сложный и приходилось работать и тем и тем.
Но, в особо сложных или деликатных ситуациях только изопропиламинной.
И ещё чуточку:
- понятно, что содержание полей в чистоте приоритет, но под расширение приходится осваивать заброшенные земли поэтому и такие действия.
- с годами перестал бояться, что многолетники осеменятся при подборе времени применения глифосатом. Н/р тот же вьюнок с семян хорошо снимается агритоксом или старане...
01.09.2019
Вадимыч, поздравляем!
Ваш ответ на вопрос ID A39 был выбран как лучший дополнительный комментарий. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 500₽.
С уважением, команда Direct.Farm.
02.09.2019
Обсуждение завершено 02.09.2019 в 15.31
02.09.2019
кредит икстрим, глифосат на основе изопропиламинной и калийной соли
02.09.2019
Похожие посты
Глифосат. Инструкция по применению
Записки агронома
Баковая смесь гербицидов от молочая
Подсолнечник экспресс - норма расхода гербицида
Расход воды на га при опрыскивании посевов