Азотные удобрения на многолетних бобовых травах?!

Шафин Рашит
241
ранней весной (где то еще был конец зимы)
какие то чудаки расписывали что надо удобрять азотными удобрениями многолетние бобовые травы. Сидите и отдыхайте и оставьте запасы мочевины и селитры для других культур. А бобовые растения обеспечьте активными клубеньковыми бактериями, питанием и нужными им оптимальными экологическими условями. Значительно больше азота по сравнению с тем что бобовые возьмут из халявного для них удобрения они не фиксируют из воздуха, затратят больше элементов питания на единицу урожая, будет несбалансированное соотношение основных органических веществ в урожае. А то еще нарушите микробиологическое равновесие в биоценозе и поможете расплодиться денитрифицирующим бактериям, условно патогенно- сапрофитной или вообще патогенной микрофлоре. Читайте классику - произведения Берестецкого с товарищами (Микробиологические основы плодородия почвы), Вавилова П. П, Посыпанова Г. С.
Шафин Рашит
Московская область
2
Опубликовано: 24 июля, 2020 в 21:47
Тэги:
Похожие посты
Особенности применения сульфата магния
Можно ли вносить удобрения в сухую почву?
Поглощение азота и серы растениями рапса
Максимум азота — максимум результата
Азот в растениях и почве

17 комментариев

Михаил Юрьевич Карапаев
Не согласен категорически. На своей практике ни раз наблюдал, что та же соя (и не только) не образует клубеньки. На счёт трудов Посыпанова Г. С. - знаком очень близко (его супруга преподавала Ботанику).
• 24.07.2020
Евгений Сергеевич Марков
Может, отсутствуют специфические микроорганизмы. И семена без обработки инокулянтами. Поэтому отсутствуют клубеньки.
А вот кормить азотом по весне надо. В непрогревшейся с зимы почве азотфиксация отсутствует. Другое дело, что сульфонитрат или селитра вразброс при нехватке тепла или влаги слабо усваиваются. Плюс из непрогревшейся почвы слабо усваивается фосфор.
Думаю, эффективнее КАС или карбамид, плюс ЖКУ NP 11:37 или другие фосфорные удобрения по листу, микроэлементы, сера, стимуляторы роста типа тритерпеновых и аминокислот. В Нечерноземье на легких почвах калий.
про молибден по листу в 2018 году, когда в Кировской области была холодная затяжная весна, говорила Онучина Ольга Леонидовна. При меньших затратах эффект, как от селитры вразброс. Делали в Фаленках Кировской области. Среднекислые почвы, высокий уровень обеспеченности почвы фосфором и калием. kleverkirov.ru/library/speech/...
• 25.07.2020
Андрей Пучков
Интересно, как это можно обеспечить бобовые активными клубеньковыми бактериями...

• 25.07.2020
Евгений Сергеевич Марков
Как обеспечить бобовые активными бактериями? Инокулянты при обработке семян. Особенно если раньше не выращивались такие культуры. Например, от www.rizoverm.ru... . При необходимости, до обработки инокулянтами обработать семена элементами питания, молибден прежде всего. Или взять земли с поля, где росла эта же культура, водной вытяжкой обработать семена.
• 25.07.2020
Михаил Юрьевич Карапаев
Андрей Пучков,  
Согласен. Как?
• 25.07.2020
Михаил Юрьевич Карапаев
Евгений Сергеевич Марков,  
В производстве водной вытяжкой точно никто не будет заниматься. По инокулянтам - в чём и суть, что обработка перед посевом не помогает.
• 25.07.2020
Евгений Сергеевич Марков
Михаил Юрьевич Карапаев,  
как не помогает? Козлятник после инокуляции заметно лучше растёт. Насчёт сои в группе были сравнения инокулянтов на сое. Дарья Короткова писала. На тот момент побеждал, вроде бы, Хайкоут. Сейчас, может быть, ещё лучше что-нибудь производят.
• 25.07.2020
Михаил Юрьевич Карапаев
Евгений Сергеевич Марков,  
В засушливых условиях не помогает, хоть на сое, хоть на нуте.
• 25.07.2020
Евгений Сергеевич Марков
Михаил Юрьевич Карапаев,  
Это важный момент. Кировская область влагообеспеченная. с засухой особо не сталкивался. Поэтому удивляюсь - как так не работают инокулянты.
• 25.07.2020
Михаил Юрьевич Карапаев
Евгений Сергеевич Марков,  
Дальше интереснее. Автор поста утверждает, что бобовые травы не нужно подкармливать. Рассказываю, что было бы, если мы не подкормили люцерну 2 и 3 года пользования - мы бы не смогли выйти на план по заготовке сенажа. Основную массу заготовили с 1-го укоса, благодаря ранневесенней подкормке (плюс осадки помогли). На 2-й укос повлияла повлияла жара. 3-й укос даже на сено не пригоден, можно только смульчировать в зиму. Павел правильно сказал, что не нужно отрываться от реальности.
• 25.07.2020
Евгений Сергеевич Марков
Михаил Юрьевич Карапаев,  
Все хочу сравнить эффективность весенней подкормки. Сульфонитрат или селитра вразброс против кас или карбамид плюс ЖКУ NP 11:37 ФосАгро плюс сера (думаю, сульфат аммония гранул-й или кристалл-й) плюс микроэлементы плюс стимуляторы роста.
Показатель для сравнения - одна и та же сумма р/га с учётом внесения. Кроме урожайности хочу сравнить питательность. В итоге сравнить выход кормовых единиц и протеина с га и их себестоимость.
• 25.07.2020
Павел Данилов
Столько комментариев, но всё не о том!
Вы не упомянули всего одну вещь! А именно, на какую урожайность Вы рассчитываете? Если у Вас небольшие виды на урожай, то никаких азотных и не надо! Культура сама постепенно справиться с азотофиксирующими бактериями. Если же Вы замахнулись на хорошую урожайность (например горох посевной 4-5 тонн/га), то тут для раннего "выстрела" культуры (набора массы) необходим минеральный азот (15-30 кг д.в./га). Все мы знаем, что бактерии слишком долго "запрягают" и культура к моменту бутонизации не наберёт достаточной массы и потеряет в урожае.Это в меньшей степени касается культур с длительным вегетационным периодом как люпин белый.
Читать книжки нужно, но не надо отрываться от реальности! Они в большинстве своём морально устарели. Остались только фундаментальные знания и ито в отношении определённых вещей.
• 25.07.2020
Шафин Рашит
кажется я писал о многолетних бобовых культурах. Не так ли? А вы о горохе. Наверно о многолетнем? На бедных почвах неплохо бы дать припосевное комплксное удобрение и зернобобовые при созревании подкормить внекорневой подкормкой.
• 05.08.2020
Павел Данилов
Шафин Рашит,  
Вы писали о бобовых. Вначале указали многолетние бобовые травы, далее просто бобовые. И мой комментарий он относится и к тем и к другим. Просто для примера взял горох.
• 06.08.2020
Павел Данилов
Скажите пожалуйста почему эту запись признали экспериментом??? По-моему, ничего общего с экспериментом тут нет!
• 25.07.2020
Короткова Дарья
Весь сыр-бор у нас в обсуждениях возникает в большинстве случае из-за отсутствия понимания, что в разных агроклиматических условиях работают подчас противоположные стратегии. И они оянутся от биологии живого организма. Там, где сухо или холодно для бактерии, хоть обинокулируйся - не будет клубеньков для обеспечения азотом растения. Там, где влажно и тепло - инокуоянты имеют шансы. Нельзя под одну гребенку. Еще огромное значение имеет технологичность метода. Очень хорошо помню, как агроном в Тверской области брала инокулянт для козлятника из почвы, где он рос. Разводила в молоке!!! ручками комочки разбивала, настаивала, по семенам распыляла. И клубеньки были. Товарищи, ну это не наш метод. Хотя работвет. А вот если бы Дорогой наш Директ фарм под именем пользователя и фоткой еще вытягивал регион пользователя, всё было бы проще ориентироваться, откуда ноги растут у всяческой экзотики
• 26.07.2020
Евгений Сергеевич Марков
Насчет молока на семена козлятника спасибо за подробности. То, что надо. В книгах советских времен пишут об этом, однако примеры из практики всегда интересны.
• 26.07.2020