ага, в качестве подкислителя и в капельном орошении. но не в полевом земледелии
Можно ли применять ортофосфорную кислоту под предпосевную обработку?
Виктор Василевич
и ещё дополню - азотную кислоту в качестве источника азота и серную в качестве источника серы будете? вот не пришло же это в голову, верно? почему про ортофосфорную подумали? разницы то особой нет. давайте рапс серной поливать по бутонизации и азотной с гербицидами. кто вообще этот гений маркетинга, что это придумал? на производстве при розливе ортофосфорной экологии ЧП на всю область объявят, а при вашей логике должны благодарность вынести - плодородие случайно подняли.
Можно ли применять ортофосфорную кислоту под предпосевную обработку?
Виктор Василевич
Хизалофоп-P-этил и Квизалофоп-П-тефурил это две эфирных формы ОДНОГО ДВ. На английском Хизалофоп и Квизалофоп одинаково пишется. Галаксифоп раньше на сое в максимальной норме оказывал фитотоксичность, потом рецептуры и ПАВ давно поменялись, проблемы исчезли, а регистрации остались
Граминициды на двудольных культурах
Виктор Василевич
Дорогие коллеги!
Сразу видно, что человек хочет перехитрить природу и не платить деньги за минералку, но не знает элементарных вещей!
Природу не обманешь.
1. Ортофосфорная кислота – сильнейший окислитель, однопроцентный раствор (1 литр на 100 литров воды) закисляет рабочий раствор до рН 1. Это убивает все растения как контактный гербицид – кстати, с дикватом вместе работает на ура.
2. Масса случаев, когда рабочие получали химические ожоги
3. Разъедает металл прекрасно – пожалейте технику
4. Почему нельзя вносить в почву – получите солевой шок у растений раньше, чем насытите их фосфором. Она сильнейший электролит, переведет металлы в соли в почве быстро, растения получают солевой шок и потеряют способность поглощать воду и питательные вещества через корни. Соли эти потом уйдут в нижние горизонты - верхний плодородный слой теряет свои полезные качества, нужна будет рекультивация. Так себе перспектива экономии? Именно поэтому не применяется орфофосфорная кислота в с/х. Только в препаратах для подкисления – но ее там в среднем 150 г/л и норма до 0,5 литров на 1000 !!! литров воды.
Можно ли применять ортофосфорную кислоту под предпосевную обработку?
Виктор Василевич
Разложу все по полочкам для коллег
Эфиры 2,4-Д кислоты бывают 2 видов (сейчас)
1. С8 -2 этилгексиловый
2. смесь с7-с8-с-9 - сложные малолетучие
Эфиры второй группы получают путем реакции 2,4-Д кислоты со смесью спиртов. Поэтому в готовых препаратах содержится смесь эфиров с длиной цепочки от 7 до 9 атомов углерода (С). Причем, львиная доля в смеси принадлежит гептиловому (С7) и октиловому (С8) эфирам. Эфир С9 составляет лишь незначительную часть смеси. Кроме эфиров из-за технологических особенностей в препарате содержатся также остатки непрореагировавших исходных веществ (спиртов и кислоты), не несущие полезной нагрузки
Получить смесь на выходе проще, нежели чистый с8 (число означает число атомов углерода в эфире)
Эфиры первой группы совершенно однородны по своему составу и содержат только молекулы С8. В технологии их производства используется не смесь спиртов, а только этилгексиловый спирт. Такие эфиры называют еще изооктиловыми, чтобы подчеркнуть химическую однородность продукта (содержание эфира С8 составляет 98,7-99,0%). По этой технологии реакция протекает до конца, и примеси, характерные для первой группы эфиров, в продукте отсутствуют. Летучесть этилгексилового (изооктилового) эфира еще ниже, чем октилового.
По эффективности С8наиболее полно усваивается растениями, это доказано это производителями эстерона, и обладает наивысшей системностью в плане передвижения в корневую систему -меньше повторное отрастаниею
В плане летучести с8 на поле менее склонен к летучести - меньше шанса поджечь соседние поля.
По поводу 2-х основых препаративных форм для подобных смесевых препаратов 2,4-Д и флорасулама: СЭ и КЭ.
Флорасулам плохо растворяется в большинстве органических растворителей, подходящих для 2,4-Д - поэтому раньше делали суспоэмульсию - 24-Д растворено, флорасулам помолот - сложная препартивная форма, склонная с загустеванию и осадку. Но уже появились растворители для 2,4-Д и флорасулама - можно сразу делать КЭ, что более технологично, но переход на новую препаративную форму требует перерегистрации, а это большие деньги, поэтому старые препараты СЭ, новые КЭ. Разницы в эффективности нет, в плане удобства хранения КЭ лучше
В чем разница между видами 2,4-Д?
Виктор Василевич
Можно мне тоже книгу? Grauwolf12309@yandex.ru
Как перейти на ЖКУ?
Виктор Василевич
На самом деле все так просто, что даже смешно. Механизм действия азолов все знают - ингибирование биосинтеза стерина в клетках гриба, так вот, одновременно с ингибированием биосинтеза стерина в грибах в растениях уменьшается выработка естественных гормонов роста. Эти процессы всегда идут одновременно - и внешне проявляются в уменьшении длины колеоптиле - что и называют ретардантным эффектом. Триазолов без ретардантного эффекта не бывает от слова совсем - иначе они просто не будут работать против грибов, другое дело, что отличаются они степенью этой "жесткости". Так вот самое агрессивное ДВ - ципроконазол, тебуконазолу для него далеко.
Создать препарат на основе тебуконазола без ретарданого эффекта можно - нужно всего лишь добавить в него синтетических гормонов, другое дело, что в КС не любые можно добавить гормоны, но это решаемо.
При достаточном количестве влаги и элементов питания ретарданый эффект заметен лишь при точных измерениях (толщина клеточных стенок)
А по эффективности против головневых - лучше тебуконазола ничего нет. А в чем то ретардантный эффект даже полезен - корни более мощные, и растение само более имунно.
И да - это самое дешевое фунгицидное ДВ, поэтому он в большинстве многокомпонентных протравителей в полной самостоятельной норме (24-30 г ДВ/га). Альтернативы тебуконазолу в этом плане нет
Обладает ли тебуконазол ретардантным эффектом?
Виктор Василевич
Технологию не расскажу, а с гербицидами мы экспериментировали. Вернее пытались найти то, что не фитотоксично из зарегистрированного на территории РФ. Против двудольных сорняков из вегетационных (не берем после укоса) есть один бентазон. в норме 2 л.\га в фазе1-2 настоящих листьев культуры. Пробовали нормы 1-3 литра на га в фазе 1-2 листьев и чуть позже - 3-4 листа. Норма литр почти не берет сорняки, норма 2,0 - не очень хорошо берет многолетние сложноцветные, в норме 3,0 - сорняки гибнут хорошо, но люцерна подсаживается и меняет цвет (хлорозы) - если вместе с тритерпеновыми кислотами или бета-гидроксималяной - то фитотоксичность снимается. В более поздние фазы эффект был тот же. Можно рекомендовать 1,5-2,5 л/га. Пробовали еще гербициды для бобовых - МЦПА (разное сочетание солей, от классического сочетания 2:1:1 до моносолей и эфирных форм) - тут гибнет, без вариантов. Причем на эфире гибнет меньше, но все равно. По злакам пробовали всё, что есть- галаксифоп, клетодим (с ПАВ), квализофоп. В максимальных нормах ни один из гербицидов фитотоксичности не дал, но если вместе с бентазоном - фитотоксичность его резко увеличивалась, но это и понятно - он контактный, дополнительные ПАВ из других препаратов ему только во вред. Фунгициды и инсектициды можно любые, они не фитотоксичны, главное сроки ожидания соблюдать.
Как выращивать люцерну на семена?
Виктор Василевич
Сейчас все начнут переписывать рекомендации производителей и книжные истины. А на самом деле все не так просто. Абсолютно любые гербициды обладают последействием - только у некоторых оно выражено в течение короткого промежутка времени, у некоторых длительно. Теоретически его можно вычислить зная давление паров - этот показатель известен, однако по факту все крайне зависит от активности почвенной биоты - потому что разложение идет тремя путями - гидролиз, фотолиз и почвенной биотой. Ставя опыт, можно увидеть, что один и тот же препарат в одинаковой норме на разных полях оказывает разное последействие. Конечно же наиболее часто говорят про метсульфурон-метил, однако мало кто знак как именно проявляется это последействие. Мы в лаборатории ставили контролируемый опыт - на картинке можно увидеть, как остаточное действие в почве влияет на растение гороха. Аналогичная ситуация и с другими ДВ, однако эти опыты я пока не показываю. Скажу лишь, что по факту нужно остерегаться метсульфурон-метила, имазамокса и имазапира. Иметезатапир, йодосульфурон, флукарбазон натрия не так опасны, и нужны крайне засушливые условия, чтобы они оказали последействие.
Какие почвенные гербициды оказывают последействие на культуры?
Виктор Василевич
СЗР однозначно выгоднее всего покупать в осень предыдущего года на следующий, именно в это время компании заключают контракты на поставку с иностранными поставщиками и им крайне нужны живые деньги, поэтому все остатки готовы отдавать по низкой цене, иногда в ущерб себе, все акции проводятся именно в этот период по этой же причине. Но вопрос лишь в том, как вы это будете хранить. В сезон вам никто дешево не отдаст, все объемы запланированы к продаже по филиалам и сливать задешево никто их не будет
Когда выгоднее покупать удобрения, СЗР и семена?
Виктор Василевич
Больше 10 лет работаем с ДВ
Калийная соль быстрее проникает, в отличии от ИПА и аммонийной. Проверить это элементарно - нижнюю часть сорняка укрываете пленкой, верхнюю опрыскиваете, через час обработанный верх срезаете. После калийной растение засыхает, после ИПА - нормально растет. ИПА нужно около 3 часов для проникновения.
Применение Тренда и прочего - бред. В нормальном калийном глифосата более 120 г/л ПАВ, который предназначен специально для этого, всем остальны вы добьетесь только пены из бака ими.
От ПАВ в самом глифосате зависит до 50% эффективности (может колебаться от 36 до 80% по сырой массе - при одинаковом ДВ) - это на совести технологов
Снизить до 30% количество без потери эффективность можно комплексом азота с росторегуляторам (см. патент Тотал 480 к примеру), простым языком - мочевина + антарная кислота + аминокислоты. Эта смесь работает только с глифосатом, остальные ДВ с ней не снижаются.
Просто мочевина так не работает, там снижение процентов 15
Ну и чем меньше воды - те лучше, не раз проверено, что 100 л/га существенно лучше, чем 200 л/га.
А подкислители лучше не использовать, в их присутствии гидролиз быстрее идет (это для любителей ортофосфорной).
12
Последние обсуждения
Дорогие коллеги!
Сразу видно, что человек хочет перехитрить природу и не платить деньги за минералку, но не знает элементарных вещей!
Природу не обманешь.
1. Ортофосфорная кислота – сильнейший окислитель, однопроцентный раствор (1 литр на 100 литров воды) закисляет рабочий раствор до рН 1. Это убивает все растения как контактный гербицид – кстати, с дикватом вместе работает на ура.
2. Масса случаев, когда рабочие получали химические ожоги
3. Разъедает металл прекрасно – пожалейте технику
4. Почему нельзя вносить в почву – получите солевой шок у растений раньше, чем насытите их фосфором. Она сильнейший электролит, переведет металлы в соли в почве быстро, растения получают солевой шок и потеряют способность поглощать воду и питательные вещества через корни. Соли эти потом уйдут в нижние горизонты - верхний плодородный слой теряет свои полезные качества, нужна будет рекультивация. Так себе перспектива экономии? Именно поэтому не применяется орфофосфорная кислота в с/х. Только в препаратах для подкисления – но ее там в среднем 150 г/л и норма до 0,5 литров на 1000 !!! литров воды.
Эфиры первой группы совершенно однородны по своему составу и содержат только молекулы С8. В технологии их производства используется не смесь спиртов, а только этилгексиловый спирт. Такие эфиры называют еще изооктиловыми, чтобы подчеркнуть химическую однородность продукта (содержание эфира С8 составляет 98,7-99,0%). По этой технологии реакция протекает до конца, и примеси, характерные для первой группы эфиров, в продукте отсутствуют. Летучесть этилгексилового (изооктилового) эфира еще ниже, чем октилового.