Мочекаменная болезнь (уролитиаз) у козлов

Тыква, свекла, капуста.
Затормозить на финальной стадии вряд ли смогут. Но при лечении можно вводить в рацион.
Подробно о лечении на канале телеграмм.

Речь не о лечении, а о профилактике. Например, о сочных кормах, влекущих подкисление мочи. В этом мой вопрос как раз и состоял. А в принципе любые сочные корма увеличивают поступление жидкости в организм. Например, козел может плохо пить, но морковь он жрет "на ура".

Дополнительно давать тёплую воду с электролитами тоже хорошо

Я вопрос задала в направлении - как избежать применения фармпрепаратов, а Вы про электролиты... Я честно говоря не знаю что это такое и знать не хочу. Какие сочные корма подкисляют мочу? - Я элементарный вопрос задаю в духе органического животноводства.

я теплую воду даю, в которой сверху плавают дольки яблок - сухих или свежих. Чем больше яблок - тем больше козел выпьет воды. Это если вести разговор о воде..

Электролиты это калий, магний, хлор, натрий. К ним добавляют марганец, цинк, йод, селена. В специальных энергетических коктейлях эти элементы смешивают с витаминами, глюкозой, абсорбентами и вкусовыми добавками.

насчет электролитов - среди них всё те же элементы, которые влекут МКБ...

Без этих элементов животное умрет быстрее, чем от мочекаменной болезни.

на это отвечу, что держу голландских белых с 2019 г и никто из-за отсутствия спецдобавок электролитов пока не умер.

Умирают от недостатка этих микроэлементов, но это крайний случай. Обычно, просто мало дают молока и быстро уходят в запуск.

у меня датч уайт уже 3,5 года доится без покрытия (после 3-его козления) и ей в феврале будет 8 лет. А лактацию козоматкам я ограничиваю, научилась более-менее, т.к. "много молока" - это не гуманно, это и есть скотство в условиях российских кормов и состояния ветеринарии.

а чтобы оперативно устранять недостатки элементов, микро и макро, - на то есть анализы крови. Это мой подход, современный и цивилизованный. А не "от сохи" запаивать кого-то электролитами. Но конечно же я делаю только первые шаги.

Все зависит от философии фермера. Считаете что так правильно, значит так и работаете.
Я только делюсь знаниями, а кто их и как применяет меня не касается.

Все верно. Диана, у меня к Вам вопрос, на который можете ответить только Вы!!! Приношу извинения, что он не по теме публикации! - Как в Нидерландах запускают датчей, если возникает такая необходимость? В отношении козы, про которую я написала выше, я придерживаюсь политики, что покрытие для нее возможно только после периода сухостоя. Ранее я неоднократно применяла велактис, но от него категорически отказалась. К тому же в Евросоюзе он запрещен. Кстати, после его применения беременной козе (2 мл) два козленка из 3-х оказались проблемными, из которых один вообще был отправлен на мясо. Интрацистернальное введение антибиотиков при большом удое это тоже путь на радугу. Только не отвечайте, что их кроют без запуска, это я итак знаю.

Правильный ответ вы знаете. Заболевшие козы уходят в запуск сами.

я Вашим ответом на мой вопрос поделилась ВКонтакте, надеюсь, Вы на меня за мои комментарии не обидитесь:

Посмотрела комментарии. Если резко бросить доить, будет мастит.
Лучше перестать кормить. Переведите козу на сено/солому и воду. Когда будет давать меньше литра, доите один раз в день. Дальше смотрите по ситуации. Нет молока, не доите. Налилось вымя, сдаивайте. Когда коза перестала доиться, молока по полстакана, введите любой противомаститный гель и переставайте доить.

я уже полгода дою эту козу с периодичностью 1 раз в 4-5-6 дней и она стабильно выдает 2,5 - 3 л. Кормление у нее весьма скромное. Насчет того чтобы полстакана молока - о таком счастье я и не мечтаю.

Когда специалист пишет, что козу в целях запуска нужно перевести на сено, он конечно же имеет в виду нормальное сено. Но такого в Московской области купить нельзя. Солома будет лучше покупного сена. И на таком сене коза датч уайт моментально вылетит в кетоз, ахнуть не успеем. Поэтому покупное сено я вынуждена обогащать люцерной-сечкой. А раз коза получает дополнительный протеин (с этой люцерной), его приходится компенсировать сахарами и углеводами. Это 250 мл микронизированного овса-ячменя в день, 150 мл подсолнечных семечек и 1,5 кг моркови. А без этого она просто сдохнет, ляжет и не встанет. Диана, я к Вам с огромным уважением отношусь, но я ничего не преукрашиваю. В любом случае СПАСИБО за Ваши советы - они бесценны. Это не МИР ГРЕЗ ДЛЯ КОЗ, которые для дебилов.

Через 6 дней доите и 2,5 литра? Что-то не то с вашей козой.

Полностью «досуха» выдоите козу, введите в соски по полшприца Мастиент Форте, закройте соски любым препаратом для обработки после доения и больше не доите. Козу переведите на рацион сено/солома и вода. Следите чтобы не было отёка вымени. Если вымя все-таки нальётся, повторите процедуру.

В кетоз козы «вылетают» при недостатке энергии. При запуске на низкой продуктивности козам уже не требуется такое количество сахаров и крахмалов, поэтому риск кетоза минимален.
На таком рационе, как вы описали, козу запустить не получится.

это чудо селекции у меня разведения Гоффе де Бура. Одномоментно я ее запустить не решаюсь. И при снижении рациона она у меня резко худеет, чего я тоже допустить не могу. Я ее с трудом к осени откормила. Уже некоторое время я ее недодаиваю - надеюсь, поможет. За ней уже ВНИИплем наблюдает и даже эмбрионы от нее хотели получить, но я не согласна ее угробить.

Доила я ее 13 декабря, сегодня 18-е, еще не доила. Она сейчас гуляет на улице, чуть позже фото прикреплю ее самой и вымени. По размеру она очень большая.

Так не запускайте.

у нее в октябре уже соматических клеток было 3 млн, а сейчас молоко соленое. А мне от нее козлята нужны. Нас курирует очень грамотный вет и он опасается, что она козления на фоне такой лактации не выдержит - вплоть до инфаркта. Ей почти 8 лет. Поэтому пытаюсь ее запустить. А выглядит она реально очень хорошо и зубы как у девушки.

у нее полгода уже молоко нетоварное со слизью при отстаивании. А летом она у меня пасется как дворняжка и тоже зерна минимум. Ну и потом - если ее не запустить, у нее молозива не будет, а у нас все козлята только подсосные.

сделала фото и прикрепляю. Она не доена 5 дней. Какой тут может быть мастиет форте... А вот веники у нас - это святое.

По описанию коза нормальная и здоровая. Осеменяйте и доите. На такой продуктивности никакого вреда козлятам и организму козы не будет.
Есть очень хороший комбикорм. Случайно нашла. Порекомендовала одной ферме. У коз нормализовался баланс рубца и продуктивность по стаду повысилась на 0,5 литра.
Напишите в личку, подскажу где купить.

большое спасибо за моральную поддержку. Анализы крови у нее идеальные. Насчет осеменения подумаю. А насчет комбикорма - я никакие комбикорма не признаю в принципе. При длительном подсосном выращивании козлят продуктивность матки резко падает и это именно то, к чему я стремлюсь в принципе.

Видете, вы и сами знаете что делать. Жаль что на ферме АЭК

у нас нет АЭК (мы его давно искоренили), а мой козел донор спермы для ВНИИплем, после разморозки качество спермы превосходное. Что я буду делать - сообщаю: сдам своим животным анализы мочи в Шанс Био, чтобы проверить состояние почек у этой козы и риски по МКБ у козла. И по этим результатам уже буду принимать решения. В августе сдавала кровь и выкладываю результаты.

Cудя по тому, что козе 8 лет, действительно нет АЭК. Но ведь были положительные анализы. Дело в том, что АЭК не лечится.
Я уже несколько раз писала об этом заболевании. Сейчас сталкиваюсь с том, что фермы под карантином по АЭК, а клиники нет. Возник вопрос в достоверности анализов.

я анализы сдавала с 2000 г бесчисленное количество раз - в Покров, в ЦНМВЛ и в Шанс Био. АЭК я у себя выявила в 2000 г - его занесла нам коза, купленная у Красноозерного. Инфицированные животные были удалены. Последний раз сданы анализы в августе 2024 г - перед началом сотрудничества с ВНИИплем. Ну просто потому что я приличный человек и никогда никого не подводила. Такими вещами не шутят.

у меня сомнений в достоверности анализов никогда не возникало, одним и тем же животным анализы сдавались по нескольку раз и различий в результатах не было. Заборы крови делались профессионально с незамедлительной доставкой в лаборатории. И все результаты я всегда выкладывала в соцсетях - как положительные, так и отрицательные.

своих первых коз я купила у Приневского в 2015 г и по ним лично в Покров возила анализы. Выкладывала на Фермер.ру. У них все было хорошо.

ЦНМВЛ принимает анализы по направлению от районной СББЖ и с ихним протоколом забора крови, результаты тоже идут в СББЖ. Вряд ли их можно сфальсифицировать. А что там на других фермах - это меня не касается.

Тогда Россия единственная страна в мире, где лечат АЭК. Есть задел на нобелевскую премию.

все животные, инфицированные АЭК и переданные мной в другие хозяйства, вскоре погибли. Забрали их у меня в целях использования уникальной генетики. А касаемо Нобелевской премии - я читала недавно, что изобрели вакцину от ВИЧ с эффективностью 99 %. Вот только какой дурак согласится ею прививаться.

клиника у моих АЭК-инфицированных животных была, я их лечила, но безрезультатно, с АЭК нарушения в здоровье не связывала. Меня покупатель козлят спросил насчет АЭК и я простодушно с готовностью сдала анализы. Ну и понеслось...

врут они, что клиники у них нет (эти фермеры). Или у них все поголовье настолько в хреновом состоянии, что клиника по АЭК на этом фоне не выделяется.

АЭК - это вирус. Передается через общие кормушки, поилки, подстилку. Мне не очень верится что можно не заразиться вирусом в общем стаде. Но мы ушли в сторону. Здесь обсуждаем только мочекаменную болезнь.
Я сделаю отдельную публикацию по анализам на АЭК и моим сомнениям в их достоверности.

я полемизировать на эту тему Вашей публикации не стану. Однако на основании тех же самых анализов фермам в Нидерландах присваивают статус "свободно от АЭК". Мое хозяйство этим критериям соответствует.

через названные Вами пути вирус распространяется очень медленно, годами, и это известно. Могу предположить, что для инфицирования требуется некая пороговая концентрация вирусов.

Я приношу извинения перед публикой, но меня обвинение относительно АЭК чрезвычайно задело. Поэтому позволю себе поместить здесь отзыв обо мне, написанный в сети совершенно посторонним человеком. Он оставлен в ситуации, когда меня на Фермер.ру поливали грязью, я его случайно обнаружила. На этом откланяюсь:

В Нидерландах практика присваивать статус чистой фермы только после 3 лет исследований на АЭК. После присвоения статуса, ферма обязана сдавать анализ на АЭК всего поголовья ежегодно. Если анализ не был сдан хотя бы один год, статус теряется. Чтобы восстановить нужно опять 3 года подряд сдавать анализ всего стада.

Заболевание считается труднодиагностируемым. Положительные результаты по ИФА проверяются альтернативным методом.

Не в коей мере не хотела вас обидеть. Помню вы писали про проблемы с АЭК в своем хозяйстве.

Дело в том, что столкнулась уже несколько раз со случаями когда по одной и той же козе ИФА положительный, а ПЦР отрицательный или наоборот. Клиники на ферме не видно. Поэтому и возник вопрос с достоверностью диагностики.
ПЦР в РФ по АЭК вроде бы не сертифицирован. ИФА идут на АЭК и Меди-Висну все импортные. Не факт что не просроченные.

Нужно разобраться в этом вопросе.

Напоминаю, заболевание не лечится. Если хоть одна коза действительно была заражена, зараженным считается все стадо.

в этом вопросе нужно разбираться непосредственно в полевых условиях, а не в соцсетях посредством статей в стиле "копирайт".

и все же - ликбез по клиническим проявлениям. Неверно считать, что это исключительно артриты. Я наблюдала интерстициальную пневмонию и проблемы с выменем (они многократно и верно описаны в специальной литературе). Видимо, характер проявлений определяется штаммом вируса. Я за публикациями по АЭК в последнее время не слежу, но некоторое время назад писали не про штаммы, а про "изоляты".

а еще я вспомнила, что эффективность методов зависит от стадии вирусоносительства - это разъяснял ведущий специалист по АЭК в нашей стране Вячеслав Коптев (Новосибирск). По этой причине ПЦР и ИФА тоже могут давать разные результаты. Вот у него и консультируйтесь, а я уже от этой темы отошла. Но вроде ПЦР реагирует на свежее заражение, а ИФА выявляет развернутую картину инфицирования. Разница этих методов в том, что ПЦР выявляет вирус, а ИФА антитела к нему. И в поздней стадии ПЦР не срабатывает, поскольку в крови концентрация вируса резко снижается. А за подробностями - к Коптеву. То есть это скорее всего верно, что два метода без должного интервала времени между забором проб будут давать разные результаты. Если ПЦР положительный, то количество антител еще недостаточно и ИФА может быть отрицательный.

я порылась в своих архивах и нашла график, присланный мне 04.09.2000. Из него видно, когда результаты по ПЦР и ИФА совпадут. Надеюсь, он Вам прояснит ситуацию.

При проявлении мочекаменной болезни в клинической форме лизунцы лучше исключить. Хлорид натрия можно давать в питье с комбинации с другими элементами.

В моей практике от мочекаменной болезни умирали козлы с пастбищным содержанием. Это болезнь нарушения обмена веществ. Но вы правы, один из факторов может быть мало подвижный образ жизни. Хотя, чаще всего генетика, вода и рацион.

Одним нашатырем не лечим, только в комплексе. Нашатырь идет как вспомогательное средство.

мне доводилось лечить козла от МКБ, переданного мне из другого хозяйства. Финал был, очевидно, печальный, хотя я его год лечила. Я тогда вообще ни в чем не разбиралась. Но помню, что ему прописывали канефрон и яблочный уксус с добавлением в воду.

Я не знаю как эффективно работает Канефрон для лечения мочекаменной болезни у жвачных. Дело в том, что проходя через рубец, растительные препараты могут сильно изменять свои свойства. Поэтому мы редко используем прероральный прием лекарств для полигастричных. Но раз прописывали этот препарат, значит у того, кто прописывал были основания для его применения.
Яблочный уксус можно применять для профилактики мочекаменной болезни козлов. Добавление яблочного уксуса улучшает вкус воды для козлов и они начинают больше пить, снижается рН мочи, что препятствует образованию камней.
Увлекаться добавлением уксуса в воду не стоит. Суточная доза 15 мл уксуса, можно добавлять несколько раз в неделю.