АНАЛИЗАТОР КАЧЕСТВА ЗЕРНА

АНАЛИЗАТОР КАЧЕСТВА ЗЕРНА: какой выбрать и на сколько это эффективно?

Вопросы по сельхозтехнике
Краснодарский край
29.01.2021
810
ВОПРОС: поделитесь опытом, с какими анализаторами зерна (Экан, GrainSense, Perten, Foss) вам приходилось работать? На сколько эффективно они определяют протеин и другие показатели? Приходилось ли вам применять мобильные анализаторы в поле и как это помогло в логистике? Позволило ли это повысить эффективность уборки? Какие еще есть нюансы в работе с таким оборудованием?

Итоги: будут подведены 1.02.2020 в 12:00 по московскому времени.
  • Номер вопроса: ID С49
  • Категория: техника для уборки урожая
Отвечайте на вопрос от Direct.Farm в комментариях к этому посту, и получайте денежное вознаграждение за ответы! Платим 1000 рублей за развернутый комментарий по теме вопроса и по 500 рублей за уточнение (дополнение).

Краснодарский край
Опубликовано: 29 января, 2021 в 15:14
Тэги:

42 комментария

У нас в холдинге используются анализаторы Perten, в этом году будем приобретать себе отдельно. Определяют протеин не хуже, чем в лаборатории. Единственное, что нужно сделать - откалибровать прибор на элеваторе по стандартным образцам (нюансов точных не помню).
Применяли как в поле, так и непосредственно в складах. Но, лучше использовать в поле при проведении контрольных обмолотов для дальнейшего формирования партий зерна, и соответственно, для размещения партий зерна в складских помещениях.
Эффективности в уборке при использование прибора не прибавилось - только помогает в логистике - нет необходимости везти образцы в лабораторию (особенно по одному) и лишний раз "гонять" людей и машину.
Из нюансов в работе. Батарея не держит заявленные 2 часа работы, лучше использовать с питанием от прикуривателя машины.
29.01.2021
Михаил Юрьевич Карапаев,  
а как вам его портативность, носите по полю или "стационарно" у машины делаете измерения?
.
У вас свой элеватор? Нет необходимости разделять потоки классов зерна?
.
Скажите, кроме "не везти в лабораторию" преимущества есть какие? Очередность уборки полей не имеет значение в вашем случае?
30.01.2021
Вопросы по сельхозтехнике,  
изменения проводим около машины или склада, по полю сильно не натаскаешься.
Да, свой элеватор, но он за 300 вёрст. Кататься с несколькими образцами - не вариант.
Очередность уборки полей значения не имеет - делаем сразу несколько контрольных обмолотов, отбираем образцы, сразу определяем показатели и делим на партии. Комбайны работают звеньями, да и склады позволяют размещать сразу разные партии по качеству, единственное исключение - семенной фонд.
С данными приборами всё сводится в логистику - по сути это и есть их назначение.
30.01.2021
Михаил Юрьевич Карапаев,  
Ваш ответ на вопрос ID С49 был выбран как лучший дополнительный комментарий. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 500₽.

С уважением, команда Direct.Farm
01.02.2021
Сам не работал. Но честно, думал, что это развод... Очень интересно будет узнать мнение других специалистов.
29.01.2021
Павел Данилов,  
Не, не развод. Даже выручал при спорах с лабораторией.
29.01.2021
Михаил Юрьевич Карапаев,  
согласен. Тоже сравнивал - очень точная аппаратура, при том что во многих лабораториях/элеваторах, на сколько знаю, также по ИК-излучению измеряют.
30.01.2021
Мы в лаборатории используем анализатор инфракрасный INFRAMATIC 9500, делаем протеин, клейковину, жир и влагу. Расхождение результатов с традиционным методами (гостам и методиками) определения показателей около 0,5-1%. Анализирует пробу около 1мин. Есть встроенные калибровки. Много различных показателей и культур можно анализировать. Прибор внесён в госреестр СИ. Анализатор стационарный для полевых условий не предназначен.
29.01.2021
Дмитрий Сазонов,  
Интересно, что по цене?
.
Лаборатория эта - вашего хозяйства? Как-то помогает прибор в эффективности уборки?
30.01.2021
Вопросы по сельхозтехнике,  
По цене точно не скажу, но думаю больше 2,5 млн. Нет мы испытательная лаборатория.
30.01.2021
Дмитрий Сазонов,  
Ваш ответ на вопрос ID С49 был выбран как лучший дополнительный комментарий. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 500₽.

С уважением, команда Direct.Farm
01.02.2021
Анализатор вещь хорошая, имеется почти на каждом элеваторе они и по нём чаще принимают (если не контролируют или не спорят). Калибровать надо каждый сезон. Но если засыпать один и тот же образец десять и будет десять разных измерений. Правда разбег до 1 ед. но если приграничное то может быть ошибка или скандал. Обетом даже производители говорят и пишут. Ведь анализируются всего несколько зёрен. А как известно даже в одном колосе (середина колоса или по краям) разбег до 2 и более ед. Это природа. Но вещь хорошая я бы применил в хозяйствах для формирования по качеству партий на токах и собственных элеваторах во время уборки например, быстро и удобно. Один лаборант 2-3 минуты и выгружай туда или сюда. Машины не простаивают. Но и стоят хорошо.
29.01.2021
Владимир Вершков,  
Стоят 1,5 ляма, но это Пертен, за другие модели не знаю.
29.01.2021
Михаил Юрьевич Карапаев,  
1,5 млн. будет стоить инфраматик 8800
инфраматик 9500 будет стоить дороже, опять же цена завит от калибровок, которые вам потребуются
18.03.2021
Здравствуйте. Мы пользуемся Foss инфратинфратек уже 3 год, очень довольны.Очень точный и сертифицированый прибор(гост по анализам),практически все наши покупатели принимают сельхоз продукцию от нас так же на этих приборах.возможно мойка клековины в ручную будет немного точнее чем измерерие на Foss (но крайне незначительно)в остальном всё идеально.К покупки шли не один год так как цена очень высока,оправдали вложения за 1 сезон.Появилась возможность формировать различные партии зерна по качеству, очень помог на кукурузе до этого постоянно пересушивали,да и продажи облегчились.Но это стационарный анализатор,по поводу оперативных измерений влаги мне нравятся приборы с размолом.Прибор можете выбрать на свой вкус,самое главное иметь контрольный образец с лаборатории, дабы иметь возможность сравнить свои результаты с лабораторией и коректировать свою работу в течение дня прибор в поле может вести себя по разному,ну и 1 в год надо все измерительные приборы здавать на поверку.
29.01.2021
Авакян Артем,  
почему на кукурузе пересушивали до этого?
.
поделитесь, как именно формирование партий зерна в вашем случае помогло повысить эффективность/прибыль?
30.01.2021
Вопросы по сельхозтехнике,  
Пользовались оперативными приборами для измерения влаги с большими погрешностями, и в течение суток погрешность оперативного прибора может меняться, от сюда и результат пересушка зерна потеря веса(стабильно пересушивали на 1,5%-2%) и ухудшение качества (увеличивается дробленая примесь), появилась возможность пшеницу раскладывать по качеству клейковины (доп прибыль).
30.01.2021
Авакян Артем,  
Ваш ответ на вопрос ID С49 был выбран как лучший дополнительный комментарий. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 500₽.

С уважением, команда Direct.Farm
01.02.2021
отличные машины, простые в использовании и "долгоживущие". на предприятии три foss ifratec. их показания принимаются всеми покупателями зерна без вопросов. у соседей пользуюсь Granolyser. он позволяет измерять масличность и имеет больший диапазон измерений по влажности. что важно для принятия решения о начале уборки сои и кукурузы. также Granolyser печатает результаты на чеке, если это кому надо. а изображённый на заставке прибор я пробовал в германии на выставке два сезона. во-первых результаты измерения обрабатываются в облаке, ресурс расположен в united kindom и попадает под санкции. не продают они в Россию. во-вторых более менее точно они измеряют зерновые, сою и кукурузу следует сначала измельчить. на выставке они этого сделать не смогли. пытался купить этот прибор через английских знакомых, но не срослось. нет сервиса в РФ. цена приборов в районе 2-3 млн.руб в зависимости от производителя и комплектации. в обычном хозяйстве отобъётся за год, если учесть "аппетиты" перекупщиков :). данные приборы отбивают охоту жульничать. а так же являются краеугольным камнем фундамента формирования партий по качеству. что складирования, что отгрузки.
30.01.2021
Валерий Поветкин,  
ну с прибором на картинке я сталкивался буквально на днях: стоит меньше миллиона, облачный сервис работает (сам проверил), представители в РФ есть (он и показывали его)...так вопрос и появился)
.
а что сfoss ifratec? - поделитесь экономикой: смогли получить какую либо выгоду от применения этого прибора? в чем она выражается? можно ли ее как-то определить в прибыли/деньгах? Или речь только об удобстве?
31.01.2021
Вопросы по сельхозтехнике,  
1 выгода. вы раскладываете зерно по партиям качества и перестаёте совершать подмес. единица измерения партии одна машина. продаёте больше зерна с высоким классом качества.
2. как хорошо отметил Артём Авакян, точнее регулируется сушка зерна. меньше затраты на газ, меньше отхода, в виде дробленки и меньше прямых потерь при продаже пересушенного зерна. ни один другой прибор не может так быстро и точно измерить влажность.
3. пересушенную кукурузу берут с неохотно. она продолжает колоться при перегрузках.
4. у перекупов отпадает желание "играть" в плохое качество.
при желании можно посчитать, но здесь всё индивидуально, будет ли хозяйство раскладывать по партиям? есть ли в хозяйстве "разбежка" по качеству зерна. занимается ли хозяйство смешиванием партий разного качества для достижения большей выгоды от вала.
точно могу сказать, и думаю практики меня поддержат, что от этого прибора все службы в восторге. фин.отдел знает, что им продавать. складское хозяйство - простотой эксплуатации и скоростью результата. агрономы - быстротой принятия решения убирать/не убирать и куда везти. а руководители после первого года использования оборудовали все тока такими машинками. а уж для нас, аналитиков, прогнать сотню, другую образцов за день - так это праздник мысли!
31.01.2021
Вопросы по сельхозтехнике,  
А сою и кукурузу они демонстрировали?

01.02.2021
Валерий Поветкин,  
мы пробовали только пшеницу. За кукурузу и сою спрашивал - говорят через обмолот, там для этого специальная дробилка идет.
01.02.2021
Вопросы по сельхозтехнике,  
пшеницу и ячмень я в Германии пробовал (привез с собой образцы). Годится. А вот с другими культурами - вопрос. Да и границы измерений толком не ясны. Мне нужны измерения хоть от 30% влажности, лучше от 35%. На такое способен только Гранолайзер. Инфратек позже подключается, где-то на 28% уже можно верить. Эти товарищи заявлялись, что собираются в России работать, а вот в поле поюзать пока не удается.
01.02.2021
Вопросы по сельхозтехнике,  
покупать за миллион только для пшеницы - это надо много ее выращивать😏
01.02.2021
Валерий Поветкин,  
Ваш ответ на вопрос ID С49 был выбран как лучший комментарий. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 1000₽.

С уважением, команда Direct.Farm
01.02.2021
Валерий Поветкин,  
да, по влажности тоже заметил - макс что-то около 20%... не под все условия такой вариант
01.02.2021
Вопросы по сельхозтехнике,  
Ну обычно с повышенной влажностью, зерно на такие анализы и не делают, т. к. при сдаче большой тонна-процент по этому показателю ложится. На определение белка и клейковины идет сухое и чистое зерно.
01.02.2021
Валерий Поветкин,  
Подскажите пожалуйста как отбираете пробы с машины, щупом или так?
01.02.2021
Иван Чекалов,  
это основной пробоотборник. пневматический. но есть и ручные, с вагонов ими отбирают лаборанты
01.02.2021
Aleksandr Zurba,  
с повышенной влажностью мне нужны анализы для принятия решения начал десикации, где это нужно
01.02.2021
перед покупкой надо чётко понимать набор культур и показатели измерений. например надставка для измерения натуры зерна стоила год назад 800 тыс. а оно точно надо?
30.01.2021
Комментарий удален
Роман Жуков,  
смогли ли оценить экономию через прибыль/снижение затрат на логистику и тд? На сколько считаете оправданным такое приобретение?
01.02.2021
Вопросы по сельхозтехнике,  
Однозначно и в конкретных цифрах ответить на данный вопрос не смогу, т.к. отдельный учет по данному показателю не вели. Выгода есть, и это однозначно так. Ведь анализатор позволяет определить точное время уборки урожая на каждом конкретном поле, что позволяет избежать затрат на сушку зерна, либо, если сушки не избежать, то прибор позволяет выбрать оптимальное время сушки. На каждом этапе это несет за собой экономию времени и затрат, позволяет складировать зерно с разными показателями в разные бурты; дает дополнительные аргументы в сторону более высоких цен при продаже зерна, если основные показатели в норме. Приобретение считаю оправданным, особенно если в регионе есть программы субсидирования на покупку подобного оборудования. Прибор однозначно себя окупит, если к данной работе относиться осознанно. Если же прибор будет лежать на полке, то тогда нет никакого смысла в его приобретении.
01.02.2021
Роман Жуков,  
Ваш ответ на вопрос ID С49 был выбран как лучший дополнительный комментарий. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 500₽.

С уважением, команда Direct.Farm
01.02.2021
Данный вид оборудования очень дорогостоящий и в работе в основном конечно же требуется большим холдингам, специализирующимся на производстве и реализации высококачественной продукции растениеводства. Такие лабораторные машины есть на больших ХПП, в филиалах "Россельхозцентра", "Россельхознадзора" и др.
Стоимость его достаточно велика, коллеги отметили особенно про импортные приборы. Но и отечественные машины далеко не ушли.

Смотрели ИНФРАСКАН 315 серии, он по работе и отзывам не уступает заграничным машинам, но и цена у него варьируется в пределах 1,5 млн. руб. Данный прибор анализирует данные инфракрасной областью спектра. Результат получается довольно быстро и с минимальной погрешностью. Производит размол исследуемого продукта и определяет как влажность, так и клейковину, белок, масличность. Машина, что характерно не требовательна к условиям ее эксплуатации. Ее можно поставить буквально в любом месте и получать результат анализа всего за пару минут.

Компания Экан давно на российском рынке производства аналитических машин и имеет неплохую репутацию.
Одним из главных плюс за отечественными машинами при любых обстоятельствах остается их обслуживание и ремонт. Наверное каждый согласится, что запчасти и комплектующие на наши приборы и оборудование быстрее достать и зачастую они более дешевле. Поэтому присматриваем себе б/ушный прибор исходя из более меньшей стоимости.

01.02.2021
Aleksandr Zurba,  
почему в итоге не приобрели? что остановило? Не увидели выгод?
01.02.2021
Вопросы по сельхозтехнике,  
Пока остановило на выборе между новым ИНФРАСКАНОМ 105 серии за 1 млн. или б\у прибором 315 модели. А так фирма -производитель устраивает по всем параметрам.
01.02.2021

Мы используем БИК-анализатор "ИнфраЛЮМ ФТ 10" («Люмэкс», Россия) с использованием кювет с длиной оптического пути 18 мм. Прибор является однолучевым Фурье спектрометром, измеряющим спектры пропускания образцов в ближней инфракрасной области (диапазон 8000–14000 см-1).Определяет качественные показатели пшеницы, такие как: влажность, содержание белка, клейковина, индекс деформации клейковины, стекловидность, число падения). По ячменю определяет белок и сырой протеин, влажность. ещё есть возможность анализировать сою. Из минусов это необходимость закупать программы для каждой культуры отдельно. А в целом анализ проходит быстро, около 1,5 минут. Делаем три пробы и считаем среднюю, разбег в пределах 0,5 единиц. Цену закупки не знаю точно, около 1 млн.

01.02.2021
Борис Макаров,  
удалось ли как-то оценить прибыль от использования такого прибора? В чем получили выгоду и можете ли рекомендовать такие приборы к приобретению?
01.02.2021
Борис Макаров,  
Ваш ответ на вопрос ID С49 был выбран как лучший дополнительный комментарий. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 500₽.

С уважением, команда Direct.Farm
01.02.2021
Обсуждение завершено. Благодарим всех участников за дискуссию!
01.02.2021
Похожие посты
1
Сельское Хозяйство
Сельхозтехника - Запчасти
Дроны-опрыскиватели на кукурузе: опыт ООО "Мирагро"
Рекордсмены из Книги рекордов на Агросалон-2022
11
Direct.Farm в лицах: Кристина Романовская