Фосфогипс или аммофос?

Добрый день! Спасибо Влад. Суть вопроса в том, что нужно заниматься "оздоровлением" почвы, сам знаешь какие земли колхоз родина выделил фермерам - сплошные камыши на солончаках и солонцах (одним глифосатом уже не получается с камышами бороться), хотим попробовать фосфогипс (а это дело тоже не дешёвое), да и сама почва уже такая оструктуренная, плотная как бетон, ну и естественно - слабая урожайность несмотря на хорошие агротехнику и систему удобрений и защиты растений...под сев необходимо вносить фосфорные удобрения (снова затраты) - ВОТ И ВОЗНИК ВОПРОС. Фосфогипс ведь содержит около 1% фосфора, а вот в какой форме, доступной для непосредственного употребления растениями или нет я этого не знаю, вот и обращаюсь за помощью к настоящим агрономам!!!

Евгений :) Не знал , что вопрос от тебя👍. Можно поразмышлять на эту тему: Поля действительно вам выделили , самые худшие. Но так везде бывает. Любой хозяин будет себе оставлять лучшее, а отдавать худшее. Ни чего не поделаешь. Но раз уж есть такая земля, то правильно, ее нужно доводить до ума. В первую очередь вам нужно отобрать почву на анализ. Это не дорого обойдется. 20-30 рублей за 1 га. Можно самим отобрать и привезти к примеру в Ставропольский университет на кафедру почвоведения. Первый шаг уже будет сделан. Потом, изучить данные лаборатории. Там будет содержание NPK и можно сделать микроэлементы. От этого отталкиваться. Все равно, картина почвы уже будет видна. Потом , нужно реально определить, что у вас солончак , солонец, мочак. Если солонец , то да поможет внесение фосфогипса, если солончак, то это другое. Солончак - это засоление почвы. При засолении, нужно попробовать удалить излишнюю соль , хотя бы с корнеобитаемого слоя или хотя бы с пахатного слоя. Здесь действительно поможет щелевание , чизелевание под осенние осадки. Чем глубже провести чизелевание, тем глубже почва может промыться осадками и вымыть соли в более глубокие слои. Если у вас мочак. Камыши говорят о мочаках. То проблема не менее серьезная. С мочаками бороться сложно. Мочаки образуются при залегании под почвой глинистого слоя, который препятствует естественному водоотведению и передвижению влаги между слоями под землей. От мочаков помогает только водоотведение. Колекторно -дренажные сети, открытые дренажи и т.д. Но эти все мероприятия настолько дороги, чтовыполнить их не реально, даже самому крутому колхозу, без привлечения помощи государства. Теперь ,что касаемо самого вопроса. Если у вас все таки солонец, то внесение фосфогипса конечно же исправит ситуацию . Считаю, что содержащийся в фосфогипсе минимальный процент фосфора , находится в труднодоступной форме. Из породы скажем выбрали весь доступный фосфор, а тот что остался , потому и остался в ней, что его было сложно извлечь даже при воздействии химических реакций при производстве удобрений. Конечно же рано или поздно, оставшийся в фосфогипсе фосфор при взаимодействии с почвой и микроорганизмами находящимися в почве, станет доступным, но пройдет не один год. Вывод: я бы не надеялся на быструю отдачу остаточного фосфора в фосфогипсе. Даже аммофос , который содержит 52 % фосфора, не отдаст вам сразу все 100 %. Потому что фосфор является труднорастворимым элементом. И вносится он в прок. Тоесть, аммофос который вы внесете в этом году, сработает только на 20-30 процентов. Остальной запас сработает, только на следующий год. И если удобрение с большим содержанием фосфора не сработает в год внесения на 100%, то продукт переработки фосфорита , тем более сработает не сразу. Это вложения в далекое будущее , так сказать. Ни кто не спорит о том , что не нужно "оздоравливать" почву мелиорантами. Конечно же нужно, но делается это по мере возможности и наличия свободных средств, так как дело это не быстрое. Я бы на вашем месте постарался использовать , как сказал Александр Васильевич, наиболее доступные и менее дорогие методы. Тоесть, внесение навоза. Навоз не только улучшает структуру почвы, он увеличивает в ней содержание гумуса, той живой составляющей почвы, которая и будет формировать структуру и плодородие почвы. На мой взгляд , внесение навоза даст быстрый эффект. Ведь в навозе не только содержатся все макро и микро элементы, но и микроорганизмы, которые все эти элементы перерабатывают из труднодоступныхв доступные растениям. Конечно же в навозе нет такого содержания кальция как в фосфогипсе, но он вполне повышает плодородие почвы и самое главное , навоз доступен и не дорогой. Может быть можно договориться с местными животноводами, о бесплатном вывозе навоза. И животноводу хорошо, его проблему решили с вывозом навоза и вам не плохо, бесплатный навоз на поля. Не буду спорить, сложно вот так бегать и договариваться с каждым животноводом, но это тоже возможно. По крайней мере это все же дешевле закупки и транспортировки фосфогипса. Со временем можно и его внести. Но приналичии излишне образовавшихся денежных средств.

Спасибо! Почти как на лекции у Цховребова))) Да пробуем потихоньку всё.

Спасибо👍

Спасибо! Стараемся вносить органику, но это немного другое, да и не так быстро как хотелось бы. Тут нужно именно гипсование!

Судя по Вашему ответу, я так понимаю, что можно попробовать без внесения аммофоса.

Аммофос, или другие удобрения со стартовой дозой фосфора, нужен на ранних этапах развития растений. Давно доказано, например, учебник Агрохимия, Ягодин, 1989, что дефицит фосфора на ранних этапах потом ничем не исправить. Фосфогипс позволит вам обеспечить фосфором на более поздних этапах, когда растения разовьют корни.

Спасибо! Это припосевное внесение, а если внесение с осени под глубокую обработку, без припосевного внесения фосфора? А перед севом селитры под культивацию.

В рядок выше коэффициент усвоения из удобрений. Плюс рядом с корнями. А при глубокой заделке на ранних этапах растения не смогут добраться до элементов питания из удобрений.

Селитра под культивацию это отлично, если влаги хватит. В засуху лучше КАС

Спасибо! Раньше пахали с оборотом пласта, а теперь глубокорыхлитель до 40 см. Фосфогипс думали разбросать румом, обработать БДТ, а затем углубить - всё это осенью, а обычно вносили аммофос румом и пахали с оборотом пласта почвы. Вот и суть вопроса - пройдёт ли разово номер с подменой фосфоросодержащего удобрения?

Для фосфогипса самое то, чтобы перемешался с почвой. 50 кгга аммофоса лучше при посеве. Такая доза вразброс малоэффективна, да и на ранних стадиях растениям почти недоступна.

Внесение навоза с гипсом дает больший результат!

Спасибо Вам! Есть результат агрохиманализа, на его основе к этому вопросу, о фосфогипсе, и пришли. Ситуация складывается такая, что: камыш страшно достал, один глифосат не спасает, в этом году даже пришлось бросить участок пшеницы в камышах, а ведь для нас процент площади значимый; отзывчивость растений на удобрения между более менее нормальными участками и "проблемным" разнятся сильно и можно сказать, что видна не вооружённым глазом (КПД от удобрений практически никакое, что естественно ПРОБЛЕМА!!!); ещё - это плотность почвы, как бетон, агрегаты не лезут в почву, а соответственно нарушение водно-воздужного режима почвы, что опять же...замкнутый круг!!!

Точно камыш? Он растёт на заболоченных землях.

Сколько камыша и в каких участках поля он растёт?

Спасибо direct.farm и Всем участникам обсуждения!!!