Мораль эпопеи с Едзаевой: не переходите со мной на личности - это окончится вашим же позором.
Жертвы Искусственного Интеллекта
Елена Диркова
А это написано про меня: "Возьмем, к примеру, так затронувший одну подписчицу вопрос про«маститную форму» артрита-энцефалита.
Существует три формы АЭК: вирус поражает суставы, мозг, лёгкие. Но потом приходит вдохновлённый полуночным видением Гениальный Пользователь С Форума и заявляет: «А почему у моей козы вымя опухло? Это наверняка маститно-энцефалитно-артритная форма! Я умный, а вы все тупые и ничего в козах не понимаете!»."
Вот только я не "Гениальный Пользователь С Форума", а нечто другое. В принципе я г-же Едзаевой достойно ответила в других местах и когда же она в мой адрес заткнется.
Жертвы Искусственного Интеллекта
Елена Диркова
Диана, а вот это конец сказки о безопасности молока от коз с АЭК. Но авторы ограничились 7-ю образцами, чтобы рынок не обрушить.
Клинические признаки Артрита-Энцефалита Коз.
Елена Диркова
А вот эта цитата, в свою очередь, из источника: rr-europe.woah.org — сайт Регионального представительства Всемирной организации по охране здоровья животных (ВОЗЖ, WOAH) по Европе.
"Клиническое и субклиническое течение болезни меди-висна и артрита-энцефалита коз сопряжено с появлением в легких, суставах, вымени и центральной нервной системе прогрессирующих, воспалительных поражений, связанных с реакцией мононуклеарных клеток. Для обоих видов - хозяев возбудителей заболеваний характерно наличие индуративного мастита, и его экономическая значимость может быть недооценена"- Ветеринарно-санитарный кодекс МЭБ по наземным животным 2017 год
Я про себя удовлетворенно выругалась матом в Ваш адрес, но тут этого писать не буду. Привет Вам от моего Козла.
Поиск у меня занял 10 минут! После чего я валяюсь под столом.
Клинические признаки Артрита-Энцефалита Коз.
Елена Диркова
Диана Ездаева, ответ ИИ всегда содержит ссылки на источники, на основании которых был составлен ответ на запрос.
- Не люблю я кошек.
- Ты просто не умеешь их готовить.
Надеюсь - дошло.
Жертвы Искусственного Интеллекта
Елена Диркова
Вы по отношению ко мне себя крайне неэтично ведете и это Вас же характеризует. Чихала я на Вашу Всемирную Организацию и проверять там я Вас не буду. Вот информация с сайта Шанс Био. И не позорьтесь формулировками в мой адрес, уже это пора понять.
"Для меди-висна овец характерно затрудненное дыхание, в сочетании с физическим истощением, вызванные прогрессирующей пневмонией. У коз, в большенстве случаев, АЭК проявляется полиартритом. Для обоих заболеваний характерно наличие индуративного мастита, и его экономическая значимость может быть недооценена."
Клинические признаки Артрита-Энцефалита Коз.
Елена Диркова
я из своего опыта исхожу, а Ваш намек на весну неуместен.Напрягитесь и другие источники найдете, помимо Новосибирской госветслужбы. А это первое, что мне подвернулось под руку. Я никого из себя не строю и коммерцией в козоводстве не озабочена, мне выпендриваться нет смысла.
Клинические признаки Артрита-Энцефалита Коз.
Елена Диркова
Например, Госветслужба Новосибирска относительно АЭКа информирует: "Характеризуется развитием прогрессирующего артрита, интерстициальной пневмонии, демиелинизирующего энцефалита, реже индуративных маститов (твердое вымя у козы)..." - а Диана у нас конечно же самая умная (как всегда).
Клинические признаки Артрита-Энцефалита Коз.
Елена Диркова
Насчет терминологии спорить не берусь, но в любом случае это сопутствующий признак. По крайней мере в литературе о нем сообщают и у моей козы поражение вымени было наряду с респираторными проявлениями. Ни то, ни другое излечению не поддавалось и причину установить не могли, пока не выявили АЭК. А уж тогда лечение утратило смысл. Я пишу только о том, с чем сталкивалась лично.
Диана, подробностей относительно индуративного мастита в интернете навалом - не буду Вас и публику грузить.
Клинические признаки Артрита-Энцефалита Коз.
Елена Диркова
Маститы, твердое и деформированное вымя забыли. Внесите дополнение в статью.
Клинические признаки Артрита-Энцефалита Коз.
Елена Диркова
А это Диане Едзаевой пособие для повышения квалификациии. Первичная консультация и анализ имеющихся документов — бесплатно.
Диагностика Артрита-Энцефалита коз. Последнее слово за АГИД.
Елена Диркова
МИНИСТЕРСТВО СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ДЕПАРТАМЕНТ ВЕТЕРИНАРИИ
ПИСЬМО
от 8 июня 2020 г. N 25-Т-4226/ог-3347
На сегодняшний день перечень методов диагностики болезней животных определен в к Правилам организации проведения лабораторных исследований (испытаний) при осуществлении ветеринарного контроля (надзора), утвержденных Решением Совета Евразийской экономической комиссии от 10 ноября 2017 г. N 80 (далее - Решение N 80).
Также сообщаем, что в соответствии с Решения N 80 лабораторные исследования (испытания) товаров, подлежащих ветеринарному контролю (надзору), должны проводиться лабораторией (центром) в соответствии с ее областью аккредитации (аттестации).
Диагностика Артрита-Энцефалита коз. Последнее слово за АГИД.
Елена Диркова
Ну и в заключение - не поминайте лихом, я проблему добросовестно отработала.
Под номером 65 стоит Меди-Висна и по ней ПЦР вообще не предусмотрен.
Диагностика Артрита-Энцефалита коз. Последнее слово за АГИД.
Елена Диркова
Что я думаю в итоге? - При положительном ИФА его для начала можно повторить. В случае с нашим козлом первый положительный результат по ИФА был получен на фоне тяжело протекающей эктимы, поэтому я успокаивала себя, что он ложноположительный. Перед повторным анализом был выдержан длительный интервал. Но положительным оказался и он. На третий раз анализ был сдан в другую лабораторию.
А если вы РДП найдете - почему бы и нет, но я с таким предложением не сталкивалась. Вот только лаборатория должна быть аккредитованной.
Обязанность применять РДП из предложенного нам документа не усматривается.
Диагностика Артрита-Энцефалита коз. Последнее слово за АГИД.
Елена Диркова
23. Лабораторные исследования (испытания) проб (образцов) и патологического материала (патматериала) проводятся с учетом рекомендаций Международного эпизоотического бюро с использованием методов диагностики возбудителей заразных болезней животных по перечню согласно .
В отношении АЭК методы, рекомендованные МЭБ (РДП, ИФА), входят в графу 2 (РДП, ИФА, ПЦР), так что рекомендации МЭБ учтены. Указания от МЭБ на недопустимость ПЦР - нет.
Согласно п. 3:
«метод исследования (испытания)» - способ или совокупность способов сравнения определяемых характеристик с их опорным значением и (или) шкалой в соответствии с принципом лабораторных исследований (испытаний)
По АЭК нам предлагается совокупность способов - РДП, ИФА, ПЦР, но о соотношении между ними предписаний не имеется.
Диагностика Артрита-Энцефалита коз. Последнее слово за АГИД.
Елена Диркова
2. Настоящие Правила распространяются на деятельность лабораторий (центров)... государств - членов Евразийского экономического союза ... и устанавливают требования к организации и проведению лабораторных исследований (испытаний) при осуществлении ветеринарного контроля (надзора) на ... таможенной территории Евразийского экономического союза.
3. Для целей настоящих Правил используются понятия, которые означают следующее:
«лаборатория (центр)» - государственная организация (государственное учреждение) государства-члена, аккредитованное (аттестованное) в системе аккредитации (аттестации) государства-члена и при необходимости в международной системе аккредитации и проводящее лабораторные исследования (испытания), или структурное подразделение такого учреждения;
А вот это как раз лаборатории госветслужбы!
Диагностика Артрита-Энцефалита коз. Последнее слово за АГИД.
Елена Диркова
2. Настоящие Правила распространяются на деятельность лабораторий ... и устанавливают требования к организации и проведению лабораторных исследований (испытаний) при осуществлении ветеринарного контроля (надзора) на ... таможенной территории Евразийского экономического союза
Значит, все наши ветеринарные лаборатории под эти Правила попадают.
Диагностика Артрита-Энцефалита коз. Последнее слово за АГИД.
Елена Диркова
1. Настоящие Правила разработаны в целях реализации пункта 13 Протокола о применении санитарных, ветеринарно-санитарных и карантинных фитосанитарных мер (приложение № 12 к Договору о Евразийском экономическом союзе от 29 мая 2014 года).
В указанный п. 13 Протокола я вникать не стану. Для меня существенно, что он в составе международного договора. А ст. 25 Закона "О ветеринарии" гласит:
Статья 25. Международные договоры
Если международным договором с участием Российской Федерации по вопросам животноводства, ветеринарии, импорта и экспорта животных и продукции животного происхождения установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены настоящим Законом, применяются правила международного договора.
Читаем ст. 1 Договора о ЕЭАС:
2. Союз является международной организацией региональной экономической интеграции, обладающей международной правосубъектностью.
Все отлично, в ст. 25 Закона о ветеринарии мы укладываемся!!!
ВЫВОД: именно Правила, на которые указал РСХН, подлежат применению.
Диагностика Артрита-Энцефалита коз. Последнее слово за АГИД.
Елена Диркова
Итак - вот она ссылка, находим приложение 6, в нем АЭК под номером 56:
Третья графа именуется: "Методы диагностики, рекомендуемые Международным эпизоотическим бюро". - В этой формулировке наше внимание привлечет слово "РЕКОМЕНДУЕМЫЕ". Это и есть ответ на наш центральный вопрос. Рекомендуемыми по МЭБ являются РДП и ИФА. ПЦР не рекомендован.
Переходим во вторую графу "Методы диагностики". В ней мы видим РДП, ИФА, ПЦР.
Чтобы составить окончательное мнение по нашей проблеме, обратимся к основному тексту Правил.
Диагностика Артрита-Энцефалита коз. Последнее слово за АГИД.
126
Последние обсуждения
МИНИСТЕРСТВО СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ДЕПАРТАМЕНТ ВЕТЕРИНАРИИ
ПИСЬМО
от 8 июня 2020 г. N 25-Т-4226/ог-3347
На сегодняшний день перечень методов диагностики
болезней животных
определен в к Правилам организации проведения лабораторных исследований (испытаний) при осуществлении ветеринарного контроля (надзора), утвержденных Решением Совета Евразийской экономической комиссии от 10 ноября 2017 г. N 80 (далее - Решение N 80).
Также сообщаем, что в соответствии с Решения N 80 лабораторные исследования (испытания) товаров, подлежащих ветеринарному контролю (надзору), должны проводиться лабораторией (центром) в соответствии с ее областью аккредитации (аттестации).
Статья 25. Международные договоры
Если международным договором с участием Российской Федерации по вопросам животноводства, ветеринарии, импорта и экспорта животных и продукции животного происхождения установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены настоящим Законом, применяются правила международного договора.
Читаем ст. 1 Договора о ЕЭАС:
2. Союз является международной организацией региональной экономической интеграции, обладающей международной правосубъектностью.
Все отлично, в ст. 25 Закона о ветеринарии мы укладываемся!!!
ВЫВОД: именно Правила, на которые указал РСХН, подлежат применению.