Выбор инсектицидного протравителя

Выбор инсектицидного протравителя

4,21К
Ответ на вопрос: Какое д.в. инсектицида лучше всего для применения совместно с протравителем для максимально длительной защиты от почвенных вредителей зерновых и кукурузы на первых этапах развития растений? Вредителей перечислять не буду, есть все характерные для Нечернозёмной зоны.

В Нечерноземной зоне (Нижегородская область) распространены следующие виды почвенных вредителей зерновых культур: хлебная жужелица, проволочники, подгрызающие совки. На кукурузе можно добавить еще ложнопроволочника.

Действующих веществ инсектицидных протравителей от комплекса почвенных и наземных вредителей всходов зерновых и кукурузы у нас не так много. 

Это первая группа - контактно-кишечного действия - бифентрин, тефлутрин, фипронил.
Защищают прикорневую зону, не передвигаясь по проводящей системе выше. Часто данные д.в. идут в смеси с системным инсектицидом, чтобы защитить не только корневую часть, но и всходы. 

Вторая группа - системного и контактно-кишечного действия - имидаклоприд, тиаметоксам, клотианидин, ацетамиприд. Прекрасно справляются с хлебной жужелицей и подгрызающими совками. Позволяют нам защитить не только семя, но и росток, и листья.

Бифентрин - действует до 40 дней. 

Тефлутрин - максимально длительная защита это около 2-3 недель. Заявляется, что тефлутрин имеет высокую активность газовой фазы, то есть хорошо испаряется при 25 градусах и вредитель не успеет даже питаться семенем.

Недостаток бифентрина и тефлутрина в том, что они не имеют системного действия и не могут проникнуть в проросток и листья.

Фипронил - максимально длительная защита только 14 дней. 
В основном фипронил используется для опрыскивания, но специалисты "Августа" придумали протравитель на основе имидаклоприда и фипронила, концентрация фипронила составляет всего 100 г/л. Фипронил можем откинуть сразу.

Имидаклоприд - максимально длительная защита до 28 дней.

Ацетамиприд - период защитного действия 14-21 день. К ацетамиприду начали приглядываться в последние годы. 

Тиаметоксам - действуют до 28 дней. Часто на этикетке приходилось читать - Круйзер (тиаметоксам), раньше считался крутым инсектицидом и дорогим, но эффективным. 

Клотианидин - период защитного действия 2-3 недели в зависимости от погодных условий. 
Клотианидин начинает действовать сразу после применения, а тиаметоксаму необходимо время, чтобы метаболизироваться до клотианидина и в растении, и в организме вредителя. 
 
Если рассматривать в комплексе, то лучшими будут тиаметоксам и ацетамиприд

И только на кукурузе действие системных действующих веществ усиливается действующим веществом чисто контактно-кишечного действия - тефлутрином и бифентрином. 

💬 В практике работал в основном тиаметоксамом или имидаклопридом в смеси с фунгицидным протравителем, иногда попадался клотианидин. Кукурузу, как правило, получали уже протравленной с завода.

💥Оставляйте комментарии, ставьте лайки, ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ на Агронома Direct.Farm, чтобы не пропустить самое интересное!
Опубликовано: 03 ноября, 2023 в 16:34
Тэги:
Похожие посты
Наиболее прибыльные агрокультуры в России
Хранение зерна в рукавах
Норма высева семян
Какие зерносушилки подходят для сушки семенного материала?
Как правильно менять д.в. фунгицидов при построении системы защиты?

29 комментариев

Какое д.в. инсектицида лучше всего для применения совместно с протравителем для максимально длительной защиты от почвенных вредителей зерновых и кукурузы на первых этапах развития растений?
Самые оптимальные это контактные инсектициды, которые защищают прикорневую зону, не передвигаясь по проводящей системе выше. Например фипронил, бифентрин или бета-цифлутрин, тефлутрин. Последнее д.в. кстати заявлется что имеет газовую фазу, то есть хорошо испаряется при 25 градусах и вредитель не успеет даже питаться семенем. Часто данные д.в. идут в смеси с системным инсектицидом, чтобы защитить не только корневую часть, но и всходы.
Максимально длительная защита это около 2-3 недель. Потом препараты будут разлагаться и эффективность их падать.
02.11.2023
студент студент,  

поздравляем!

Ваш ответ на вопрос ID 6522 был выбран как один из лучших комментариев. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 1000 ₽. Пожалуйста, свяжитесь с нами по электронной почте - business@direct.farm
03.11.2023
Действующих веществ инсектицидных протравителей для зерновых и кукурузы у нас не так много.Это первая группа - контактно-кишечного действия - бифентрин,тефлутрин,фипронил и вторая группа - системного и контактно--кишечного действия - имидаклоприд,тиаметоксам,клотианидин,ацетамиприд.
Основные почвенные вредители на зерновых культурах - хлебная жужелица,проволочники,подгрызающие совки.На кукурузе можно добавить еще ложнопроволочника.Все перечисленные выше действующие вещества имеют длительный период защитного действия.Исключение составляет только фипронил всего 14дней.В основном фипронил используется для опрыскивания,но специалисты "Августа" придумали протравитель на основе имидаклоприда и фипронила,концентрация фипронила составляет всего 100г/л.Фипронил можем откинуть сразу.Имидаклоприд,тиаметоксам,клотианидин,ацетамиприд прекрасно справляются с хлебной жужелицей и подгрызающими совками.И только на кукурузе действие системных действующих веществ усиливается действущим веществом чисто контактно-кишечного действия - тефлутрином и бифентрином.Бифентрин действует до 40дней.Ацетамиприд и тиаметоксам действуют до 60дней,клотианидин - от 50 до 70дней,имидаклоприд - до 45дней.
Для выбора лучшего д.в. необходимо учитывать и скорость проникновения действующего вещества в растение.Нам необходимо защитить не только семя,но и росток,и листья.И если рассматривать в комплексе,то лучшими будут тиаметоксам и ацетамиприд.Часто на этикетке приходилось читать - Круйзер(тиаметоксам),раньше считался крутым инсектицидом и дорогим,но эффективным.
Если взять экологическую составляющую,то тиаметоксам,клотианидин,имидаклоприд можно откинуть.Они имеют очень долгий срок разложения в почве,поэтому с 2016 года запрещены в странах ЕС.Остается единственный выбор - ацетамиприд для зерновых,тефлутрин или бифентрин для кукурузы.Но недостаток бифентрина и тефлутрина в том,что они не имеют системного действия и не могут проникнуть в проросток и листья.Поэтому без тиаметоксама пока никуда, также до сих пор применяется,до сих пор помню,что он дает стимулирующий эффект в отличие от клотианидина,который может оказывать фитотоксичность.
В практике работал в основном тиаметоксамом или имидаклопридом в смеси с фунгицидным протравителем,иногда попадался клотианидин.К ацетамиприду начали приглядываться в последние годы.Кукурузу,как правило,получали уже протравленной с завода.
02.11.2023
Владимир Новиков,  

поздравляем!

Ваш ответ на вопрос ID 6522 был выбран как один из лучших комментариев. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 1000 ₽. Пожалуйста, свяжитесь с нами по электронной почте - business@direct.farm
03.11.2023
Агроном | Direct.Farm,  
Благодарю!
03.11.2023

Благодарим за дискуссию всех участников обсуждения!

Коллеги, если не успели оставить комментарий по теме, но есть что добавить - пишите.

Будем рады вашему опыту!
03.11.2023
удалите те данные которые вы написали, все протравители работают в пределах 2-3 недель. Если мне не верите, то тогда представьте такую ситуацию, когда у вас рапс протравленный тиаметоксамом, потом в фазе стеблевания снова обрабатывается от капустной моли, там даже 60 дней ещё не прошло, а тиаметоксам уже не помогает. это касается всех протравителей.
у ячменя сорт раушан вегетационный период 80-90 дней, и вы хотите сказать что тиаметоксам 2/4 жизни ячменя будет его защищать? 3 недели, не более, все остальное ложь.
клотианидин не оказывает фитотокс, тогда по логике тиаметоксам тоже оказывал бы фитотокс, так как последний попадая в растение метаболизируется до клотианидина
03.11.2023
студент студент,  
Касательно капустной моли и тиаметоксама.Капустная моль не является почвенным вредителем и если Вы думаете,что тиаметоксам может эффективно защитить посевы рапса от капустной моли,то очень глубоко ошибаетесь.Против капустной моли эффективно сработают только инсектициды контактно-кишечного действия.
Что касается сроков защитного действия действующих веществ инсектицидных протравителей,то Вам лучше обратиться к авторам научной литературы.
Или можно самому элементарно подсчитать количество дней,в течение которого действует,например,тот же тиаметоксам на посевах озимой пшеницы.Протравили семена - 3дня лежат на току + сев-всходы - 12-14дней,всходы - осеннее кущение - 40-50дней.Теперь сложите и подумайте,какое д.в. всю осень защищает посевы от почвенных вредителей.
04.11.2023
Владимир Новиков,  
с капустной молью был пример, ни на один из вредителей тиаметоксам или другой неоник не подействует уже спустя месяц. ни на почвенного вредителя ни иных вредителей. я уважаю ваш опыт, но здесь вы не правы. научная литература лишь указывает дт50 и дт90, но уже дт50 является неэффективным, такое количество препарата уже никак не влияет на вредителей
04.11.2023
Владимир Новиков,  
всю осень не будет ни одно д. в. защищать, ещё раз повторюсь. там скорее уже почва охладится и вреда как такового не будет, чем сам инсектицид будет справлятся
04.11.2023
студент студент,  
Бывает и осень как лето,к примеру,нынешняя.Можете обратиться к доктору сельскохозяйственных наук,заведующему кафедрой защиты растений Орловского ГАУ Николаю Николаевичу Лысенко и задать вопрос,что же Вы вводите в заблуждение народ,когда пишите о сроке защитного действия тиаметоксама 60дней.Обратитесь к экспертам из "Сингенты","Агроэксперт групп",все они скажут срок защитного действия не менее 6-8недель.Мы говорим о сроке защитного действия,а не о периоде полуразложения.
04.11.2023
Владимир Новиков,  
бесполезно... ваша правда, верьте тому что вам говорят Сингентаа))
04.11.2023
студент студент,  
Тиаметоксам не подействует на гусениц капустной моли ни через час,ни через сутки,ни через три дня.Если Вы обработаете посевы рапса тиаметоксамом против капустной моли,то выбросите деньги на ветер,а Вы хотите доказать,что тиметоксам из семени попадает в лист и должен защитить растение от гусениц капустной моли.Вы о чем говорите, неудачный пример.
04.11.2023
Владимир Новиков,  
я хочу доказать чтоб любой инсектицидный протравитель держится только максимум 3 недели, а потом он перестает действовать эффективно. но вы о своей капустной моли постоянно говорите как попугай
04.11.2023
Владимир Новиков,  
я привёл свой аргумент что спустя 3 недели инсектицидный протравитель не действует ни на корневую часть растений, ни на зеленую часть растения. инсектицид уже метаболизировался и уже не эффективен. я для вас специально одно и то же повторяю, чтоб вы уже забыли о своей любимой капустной моли
04.11.2023
Владимир Новиков,  
помимо всего прочего неоникотиноиды ксилемно подвижные, а значит концентрация протравителя в семени, в корневой системе с течением времени будет ниже, так как инсектицид стремится вверх. и вы хотите сказать что он будет защищать 60 дней? да нифига подобного, разложиться он, будет переходить в новые листья, в зеленые части растений, и почвенные вредители уже могут всё пожрать
04.11.2023
студент студент,  
если уж и это для вас ничто, то к сожалению взрослые люди как вы, вам наверное уже больше 50 лет бесполезно что-то доказывать, вы верите только тому кому хотите верить, а те кому вы верите могут вас частично обманывать либо не договаривать. Вам не интересно слушать несколько мнений, Вам важно то что вы усвоили когда-то
04.11.2023
Владимир Новиков,  
А как же быть с клотианидином? Эксперты "Байера" утверждают,что срок защитного действия от проволочника на кукурузе начинается от посева и длится до фазы 8-10 листьев, и даже до выметывания.Какие у Вас будут доводы против? Почва весной и летом нагревается,а не охлаждается.
04.11.2023
студент студент,  
Если Вы будете рапс обрабатывать против капустной моли в фазе стеблевания,то там уже нечего будет обрабатывать.
04.11.2023
Владимир Новиков,  
"эксперты" из байера утверждают в свою пользу. какие доводы против? если судить по поволжью то к фазе 4-6 листьев уже влаги нет в слое почвы 0-20см, проволочник мигрирует ниже по профилю, и если поедает какую-то часть корневой системы то это никак не влияет на урожайность. в этом году так вообще кукуруза две недели всходила, всё дождей ждала, влага на глубине 12 см была при посеве, но никтож не будет заглублять кукурузу до 10-12 см, так и вредителей не было, можно было даже не заказывать семена с инсектицидным протравителем.. Можно хвалить препарат как угодно, байеровцы хорошо знаю биологию вредителей, вот и все.
04.11.2023
Владимир Новиков,  
вы всё опять о своей капустной моли, хватит её уже фетишизировать))
регионы разные бывают, пик капустной моли у нас приходится на бутонизацию, а вы судите лишь по своему региону. отстаньте от моли уже. я и про других вредителей сказал, не будет действовать инсектициды на зеленую часть растения спустя 40-60 дней уже, и в корневой части в том числе
04.11.2023
студент студент,  
Опять с больной головы на здоровую.Вы же сами привели в пример капустную моль на рапсе,а теперь от нее отмахиваетесь.
Дело вообще не в капустной моли,а в сроках защитного действия.По Вашим доводам получается,что и протравливание семян не нужно.
А может зря запретили в ЕС применение в открытом грунте имидаклоприда,клотианидина,тиаметоксама? Если они очень быстро разлагаются в почве,то зачем их запретили.У имидаклоприда период полураспада 174суток,у клотианидина 121суток,у тиаметоксама 30-50 суток.А как быть с контактным бифентрином,период полураспада которого 84суток.
Повезли клотианидин,тиаметоксам,имидаклоприд в Россию и он быстрее стал разлагаться? Что-то не вяжутся Ваши доводы с реальностью.
04.11.2023
Владимир Новиков,  
бесполезно... мой вам совет, читайте больше справочной информации и смотрите разных преподавателей, разных авторов, чаще обращайтесь к иностранным источникам.
Вы до этого отмахивались от дт50 и дт90, а сейчас решили впихнуть их сюда. я уже выше говорил про дт50/90, что после полураспада уже нет никакой эффективности, вот только ваши данные в дт50 это не совсем верные, дт50 может быть лабораторный, а также может быть полевым. Может быть проведен преимущественно на песчаных почвах с малым количеством осадков, а может где-нибудь на ноу-тилл поле, а значит и цифра дт50 будет везде разной. не оперируйте этими понятиями - "период полураспада" если не знаете что это такое... откройте любую базу данных, и у вас ранжирование в дт50 и в дт90 будет от недели до года, потому что везде почвы разные, чистота отбора образца у всех разная.
Вы не сравнивайте обработку фолиарную и протравку, микробио. процессы в почве в 1000 раз быстрее, а значит разложение препарата будет идти быстрее. В ЕС запреты на неоникотиноиды больше из-за пчёл, а не из-за остаточного действия. Чаще открывайте базу данных ppdb и pubchem, хоть более актуальную информацию знать будете.
04.11.2023
студент студент,  
Вот Вы говорите,что действующее вещество инсектицидного протравителя действует 3недели=21день и далее распадается,и не действует ни на корневую систему,ни на листовой аппарат.
Конечно,Вы можете говорить что угодно,но говоря это подкрепляйте свои выводы доводами,в каких работах это написано.
Если элементарно взять самый опасный период для растения - это выход ростка,непосредственно сам росток,всходы,первый,второй,третий листья.Какой период занимают эти фазы?А какое время может работать жужелица,проволочник? Сопоставьте эти данные и Вы никак не уложитесь в свои 3недели.Так что получается чучела на поле надо ставить,чтобы почвенные вредители убегали?
04.11.2023
студент студент,  
Я еще раз вернусь к Вашим изначальным словам,когда Вы заявили,что инсектицидный протравитель действует 2-3 недели.
Так вот отвечаю Вам,что период от посева до всходов при благоприятных условиях составляет 7-14дней,при неблагоприятных может составлять месяцы и всходы получите весной.
Жужелица работает еще и по кущению,а не только затягивает первый-второй лист.Поэтому Ваши 3недели защиты протравителя считаю некорректным сроком,ибо сейчас многие массово сеют пшеницу по пшенице и если бы был срок защиты в 3недели,то остались бы все без пшеницы.
Посоветую Вам наряду с чтением научной литературы почаще вникать в практику.Всего доброго,приятно было подискутировать.Жаль что эксперты куда-то попрятались.А то может и вправду разводят темный народ.
04.11.2023
Владимир Новиков,  
удачи, практики у меня достаточно, не переживайте)
04.11.2023
студент студент,  
да, что то преувеличены сроки защиты инсектицидов, прям чудо какое-то).
Жаль не фильтруют данные для публикации.
07.11.2023
Владимир Новиков,  
не в обиду, но мне кажется сингента уже вас развела. Он не может физически столько держать.
И не нужно считать период защитного действия от протравливания, считаете от начала прорастания, когда есть влага для активации пестицида.
07.11.2023
Иван Маас,  
Если Вы докажете,что свет,температура,влажность не влияют на распад действующего вещества,тогда можно с Вами согласиться.
А по поводу прорастания семени уже говорил.По нулю весной Вы можете получить шильца на 5-й день,то есть прорастание начинается через сутки.В условиях засухи и влажного климата,когда почва набирает влагу за счет сильных туманов,корешки и ростки можете получить в течение 1-2-х месяцев,а всходы можете вовсе осенью не получить.И посчитайте.
08.11.2023