Вносить ли аммофос на пары?

Начнем с конца,агрохимического анализа почвы нет.Это нехорошо.Открываем раздел "почвы Костанайской области" и находим приблизительные данные по содержанию гумуса,фосфора,калия.Но пар есть пар,это есть накопление влаги и питательных элементов.Думаю,что вы имеете ввиду озимую пшеницу,для яровой держать пары будет слишком жирно.Что такое пар в Казахстане,где бушует ветровая эрозия?Вы что,сами себе враги? Аммофос,конечно же нужно вносить на пары под пшеницу.Весной верхний слой почвы быстро пересохнет и аммофос не сработает.Под культуру лен масличный по пару я бы не вносил аммофос,поскольку почвы Костанайской области характеризуются средним содержанием фосфора.А лен это такая замечательная культура,которая достанет любой элемент,стоит ей только укорениться.Не вносил бы под лен и аммиачную селитру,пар накопит достаточное количество азота.Мы сеяли лен масличный по предшественнику озимая пшеница,иногда давали по 50кг селитры,не больше,склонен от переизбытка азота к полеганию. Селитру под пшеницу можно внести с посевом,хуже не будет.В подкормку вносить,где выпадает 150-300мм осадков очень большой риск.И все-таки не пойму,какой пар,Казахстан в основном на нуле работает?Только с посевом фосфор идет или в жидких подкормках.

• 02.02.2021

Serik khamzin

Владимир Новиков,

Кто сказал что Казахстан работает на нуле?

• 02.02.2021

Serik khamzin,

Как--то один агроном меня убеждал,что в Казахстане большинство хозяйств работает на нуле. Посмотрел статистику,примерно 10-12% посевной площади обрабатывается по нулю(данные на 2012-й год). Беда Казахстана в отсутствии лесных полос. На Юге России в свое время провели лесную мелиорацию. А где нет лесополос,гуляет ветер,а это пыльные бури,иссушение почвы,одним словом - пустыня,соответственно и низкий уровень урожайности .

• 02.02.2021

Владимир Новиков,

поздравляем!
Ваш ответ на вопрос ID 3954 был выбран как лучший дополнительный комментарий. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 500₽.

С уважением, команда Direct.Farm

• 03.02.2021

Вопросы по агрономии,

Благодарю!

• 03.02.2021

Евгений Сергеевич Марков

аммофос лучше в рядки при посеве под обе культуры, чтобы обеспечить фосфором на ранних стадиях. Причём, под пшеницу 50 кгга физвеса аммофоса, под лён больше 70 кгга. Вразброс всё, что меньше 110-120 кгга физвеса удобрения, размажется тонким слоем и слабо сработает. Азот лучше под культивацию для масличного льна, 100 кгга физвеса селитры на поля, где хороший запас влаги или те, которые сеете в первую очередь, чтобы хватило влаги на большую урожайность. Лён больше азота и фосфора выносит на тонну продукции, значит, ему больше удобрений, и глубже корневая система, что повышает его засухоустойчивость по сравнению с пшеницей. Да и цена на семена льна хорошая.

Кроме того, на льне эффективна листовая подкормка бором. Который из почвы в засушливых условиях плохо усваиваются даже при большом содержании. На пшенице могут понадобиться цинк, медь. Повышают засухоустойчивость, на щелочных почвах и в засуху слабо усваиваются.

На будущее, пшенице лучше при посеве сульфоаммофос, так как сера повышает качество зерна, в аммофоса её мало. Заодно в один заход нужное количество азота и фосфора, без трат времени и денег на разбрасывание селитры под культивацию.

Насчёт паров.

Для повышения влагоемкости почв чистый пар надо заменить сидеральным. Например, горчицей, которая хорошо конкурирует с соряками. Подкошенная масса прикроет почву от солнечных лучей. Дешевле несколько раз подкосить, чем прокультивировать

• 02.02.2021

Евгений Сергеевич Марков,

В засушливых условиях сидеральный пар - очень сложный вопрос.

• 02.02.2021

Евгений Сергеевич Марков

Владимир Новиков,

Как тогда повысить влагоемкость почв, которая в засушливых условиях очень важна ? А в чистом пару из-за минерализации гумуса влагоемкость уменьшается. Технологически несколько раз подкосить и задисковать вряд ли сложнее и дороже нескольких культиваций и/или гербицидных обработок. Плюс прибавка урожайности от повышения содержания гумуса благодаря разложению сидерата. Насчёт накопления влаги - мульчирующий слой от скошенной сидеральной массы предотвращает нагрев почвы. А у подкошенного сидерата мала испарающая поверхность.

• 02.02.2021

Максим Калиев

Евгений Сергеевич Марков,

Дискование сидератного пара пересушит почву в ноль так что хочешь сохранить влаку культивируй с весны два три см будет влага

• 03.02.2021

Максим Калиев,

Где же такой культиватор взять,чтобы на 2-3см провести обработку?

• 03.02.2021

Евгений Сергеевич Марков,

С уважением, команда Direct.Farm

• 03.02.2021

Михаил Михалицын

Указанную дозу аммофоса нет абсолютно никакого смысла вносить на паровое поле. Во-первых, небольшое количество удобрения, внесенного вразброс едва ли окажет заметный положительный эффект на урожайность последующей культуры. Но самое главное – азот из аммофоса быстро нитрифицируется, и затем вымоется в глубокие горизонты почвы, а фосфор в значительной степени свяжется катионами почвенного раствора до малоусвояемых растениями соединений. Поэтому лучше внести указанную дозу аммиачной селитры подпредпосевную культивацию, а аммофоса – в рядки при посеве запланированной культуры на будущий год.

• 02.02.2021

Михаил Михалицын,

Азот может вымываться из почвы,если есть промывной режим. Но когда выпадает 150-300мм осадков,то может уйти на незначительную глубину и не более.

• 02.02.2021

Михаил Михалицын,

С уважением, команда Direct.Farm

• 03.02.2021

Продвижение компании

Размещение рекламы?

Без агрохимического анализа почвы пальцем в небо. Если у вас пар с ранней глубокой обработкой почвы и хорошее содержание гумуса, то вносите аммофос при посеве. Даже если 100 кг/га внесете не страшно, будет последействие на следующие года и будете только азотными корректировать. Но зачем вносить впрок когда хочется экономику в текущем году получать здесь без анализа вряд ли кто то адекватно подскажет. Если пар так себе, то лучше ничего не вносите или азот и фосфор комплексно.

• 02.02.2021

Касьяненко Вадим Альбертович

Виталий Омск,

С уважением, команда Direct.Farm

• 03.02.2021

Для максимальной эффективности желательно вносить аммофос по времени как можно ближе к посеву. Во-первых, это легкоусвоямое удобрение, поэтому частично может быть усвоено сорняками, которые хоть в небольшом количестве да будут. Во-вторых, хотя аммоний считается малоподвижным, но все же какая-то его часть превращается в аммиак и улетучивается. По количеству вам надо ориентироваться в первую очередь на планируемый урожай, вынос с ним питательных элементов, да и марки аммофоса разные... В любом случае, в ваших условиях вряд ли стоит применять максимальные дозировки, поскольку урожайность ограничена еще малым и неконтролируемым количеством осадков.

• 02.02.2021

Касьяненко Вадим Альбертович,

Аммофос только в рядок при посеве. Разброс весной не вариант.

• 03.02.2021

Александр Митрофанов

Здравствуйте. Соглашусь с коллегами, что отсутствие "агрохимички" это "минус"! В остальном, а почему именно пары и аммофос? Органического удобрения у вас конечно же нет, поэтому могу посоветовать осенью комплексные NPK (диаммофоска) под вспашку, т.к. при низком содержании калия хороший урожай лен и пшеница не дадут. Азофоску только весной, или гранулированный суперфосфат при посеве. Если все же пар, то поддерживайте его в чистом состоянии без аммофоса. За этот период он накопит все сам! Если всё же Аммофос, то он предназначен для основного и припосевного внесения. Думаю 70 кг/га это максимум. По вегетации отличным дополнением будет жидкая органика, сейчас огромный выбор по доступным ценам.
Желаю удачи!

• 02.02.2021

Александр Митрофанов,

Калий для льна масличного - благо. Но почвы костанайские обеспечены им достаточно.

• 02.02.2021

Александр Митрофанов,

С уважением, команда Direct.Farm

• 03.02.2021

Александр Митрофанов

Вопросы по агрономии,

Благодарю!

• 03.02.2021

Alexey Suroegin

Так как фосфор мало подвижный в почве применение его на парах за долго до сева не целисобразно, лучше всего его вносить во время сева, что бы удобрения находились непосредственно рядом с семенами, либо чуть ниже их, но без анализа почвы это учесть очень трудно, темболее что озот очент подвижен и вы не знаете сколько его в почве на этот период, темболее нужно учесть какую обработку поров вы делали и в какое время, чем раньше была произведена обработка пара на рабочую глубину тем больше озота в почве на копилось в почве до посева

• 02.02.2021

Игорь Котенко

Омская область степная зона 3 года работаем по схеме: В пар 50-70 кг аммофоса в физ. весе при посеве в рядок. Первый год после пара при подработке 50-70 кг селитра в физ.весе , при посеве 50-70 кг аммофоса в физ. весе в рядок. Предварительно смотрим на агрохим анализ. Удобрение в первый год полностью использовано не будет. Последующие года смотрим агро.хим. анализ и планируем урожайность. Кормим по листу КАС 50 кг. В результате клейковина 29-30 , урожайность 20-25 опять же у нас многое зависит от влаги. Иногда гранулы лежат в земле не растворенные до осенних дождей. Смысл в осеннем внесении аммофоса в пар возможно есть. Так говорит агро. хим анализ. парового поля. В этом году с осени в пар будем вносить 100 -150 кг аммофоса в физ.веса.

• 02.02.2021

Игорь Котенко,

Из практики работы в Ростовской области скажу,что мы держали только занятые пары и одно-два поля оставляли под черным паром,как показательные. Уровень осадков - 425мм в год. Так вот мы вносили 100кг аммофоса под пары,обычно это была мелкая вспашка на 16-18см.Сеяли краснодарский сорт "Лебедь",зерноградский "Ермак",урожайность была от 65 до 75цн/га. В Костанайской области урожай культуры определяется уровнем влагообеспеченности,а она не очень большая. Поэтому на урожай в 20-30цн/га пшеницы какой смысл тратить большие дозы фосфора,калием там почвы обеспечены.А азота пар накопит 30кг/га плюс ещё внесем 17-20кг.д
в.. Этого количества для получения 20-30цн/га будет достаточно.

• 02.02.2021

Игорь Котенко,

поздравляем!
Ваш ответ на вопрос ID 3954 был выбран как лучший дополнительный комментарий. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 500₽.Пожалуйста, свяжитесь с нами по электронной почте - info@direct.farm Для получения вознаграждения, просим заполнить Ваш профиль и прикрепить фото.

Правила получения вознаграждения: direct.farm/post/744...

С уважением, команда Direct.Farm

• 03.02.2021

тоже впервые слышу, что казахстан весь на нуле работает...вы попробуйте без пара в степи что либо сеять...это почти завндомо провал, об этом много разговоров про ноль, а по факту все признают, что без пара путь в никуда и особенно это ясно в степях казахстана. прямой посев, да ! но без пара с/о-нет! а про озимую пшеницу вооще смех! если а/х анализа нет, то под пшеницу от если жадные и бедные, то от 20-30 кг дв фосфора при посеве локально в рядок, если богатые и благодарные своей земле (имеется в виду она ваша собственность),то дв фосфора до 60 кг, его последействие до 3 лет, можете сеять зерновые по паровому звену подкидывая селитру или карбамид, но если локально в рядок при засухе,как в 2020 даже отмечали угнетение, если средний год, то норм,если сзсками делаете предпосевную в технологии, то такую дозу можно дать ими или комплекс с разными контурами подачи и глубиной, можно еще тогда и карбамида кг 40-50, не думаю, что в сухом 2020 у вас много азота накопилось. и помните, стратегия применения удобрений должна быть нацелена на поввшение плодородия почвы и только потом на поввшение урожайности, тем более если вы ее хозяин!

• 02.02.2021

Евгений Николаевич Ледовский,

Как раз накопилось азота. Культуры раньше созрели, плюс теплая осень. Период позволил накопить примерно на 30% больше прошлогодних показателей. По фактических данным хозяйств степной зоны Омской области сужу.

• 03.02.2021

это про зерновые, а про лен, если его по пару сеять, то локально 20-30 кг и хватит с него, 25 ц от льна думаю вам не светит, как и многим другим, по зерновым его лучше посейте, если это не элитные семена, а про азот вооще смысла нет кидать под лен

• 02.02.2021

Евгений Сергеевич Марков

Евгений Николаевич Ледовский,

Как смысла нет азот льну, особенно после зерновых ? У него вынос азота с 1 тонной продукции больше, чем у пшеницы, цена на семена значительно выше, чем у пшеницы.

• 02.02.2021

Евгений Сергеевич Марков,

Вынос больше,но одно из достоинств льна - эффективное использование удобрений,внесённых под предшествующую культуру.

• 03.02.2021

кстати, в омской области у 80% в 2020 году клей 28-30%, кто хоть как то работ хоть с какими нибудь удобрениями, это засуха все помогла. мне интересно,у и.г. котенко какая урожайность была по пару при таком качестве, думаю, все таки, что не 30 ц...

• 02.02.2021

Евгений Николаевич Ледовский,

По парам с аммофосом разбег от 35 до 49 в прошлом году.

• 03.02.2021

Сергей Сергеевич

Ну уж если без агрохимического анализа , так сказать вслепую давать удобрения. Вслепую и советовать )))
Исходя из информации об почвенно-климатических условиях Вашей области.,посоветовал бы под Озимую пшеницу по пару сеять с указанным Вами количеством аммофоса и селитры В РЯДОК.,но желптельно конечно чтоб сеялка "укладывала" удобрения немного сбоку или ниже семян,чтоб избежать негативного влияния на семена при недостаточном увлажнении. Надеюсь Вы планируете же ранневесеннюю подкормку азотом (селитрой) ? Это будет необходимо в любом случае,иначе напрасно внесение аммофоса в посев для стимулирования корневой системы и кущения . А вносить заранее в почву под пар аммофос в таком небольшом количестве считаю экономически нецелесообразным .,другое дело уже от 100кг физ весом. А селитру естественно под пар вносить нет никакого смысла - потеря азота гарантирована! Пусть и не 100% ,но до 30% точно можно потерять . Плюс ветровая эрозия .
По поводу льна масличного конечно лучше бы его по колосовым сеять.,но коль решите по парам, то аммофос все же осенью внести ,а селитру с посевом. Но если есть конечно такая возможность ,то рекомендовал бы вместо аммофоса осенью,внести сложное NPK удобрение просто с посевом весной в рядок и селитру можно добавить. Хороших Вам урожаев ))) и дождей когда нужно чтоб)) . Удачи.

• 03.02.2021

Сергей Сергеевич,

С уважением, команда Direct.Farm

• 03.02.2021

Андрей Сивоконь(Ульченко)

речь идет, в первую очередь, о посеве льна по пару, где я бы азот не рекомендовал, по стерне тогда уж карбамид небольшую дозу, на попозже, лен медленно развивается в насале вегетации ему быстрый азот ни к чему, прибавка в ц/га у нас в сибири зачастую по азоту будет или будет больше на зерновых, чем на льне, он просто не настолько отзывчив

• 03.02.2021

Aleksandr Zurba

Коллеги по разному высказываются на предложенную схему внесения удобрения, как вижу я в Вашем случае:

пар безусловно накапливает достаточное количество азота за сезон и, как правило, его вполне может в достатке хватить для развития и получения урожайности до 30 ц/га. Если планка стоит выше, то нужен дополнительный азот и тогда ваша норма придется кстати по аммиачной селитре, даже может 100 кг.

По аммофосу скажу однозначно, вносить его весной точно надо и в пределах 60 кг на га - это норма. Вносить его лучше всего в предпосевную культивацию или одновременно с посевом. Если осадками проблема, как скорее всего, вероятно в Вашем случае, то эффективнее с семенами , т. к. когда пойдут дожди и растение будет с уже более развитой корневой системой - удобрение в таком случае лучше усвоится.

Знаю некоторые практикуют фосфорные с осени, но бывает, что не всегда такой метод работает.

Плохо конечно, что нет агрохиманализа, помимо NPK, нужно содержание и гумуса в общем должно быть представление - какие начальные показатели имеет Ваша почва. Не обязательно его делать каждый год, но если начали работать, то надо знать с каким багажом стартуете.

Ключевой для вас явно будет влага, за счет этого на перспективу нужно подумать о КАСах и ЖКУ.

Что касаемо льна масличного, то гарантировать получение стабильных урожаев в условиях дефицита влаги тоже довально рискованно. За период вегетации эта культура выносит основных элементов в д.в. пропорции 35:15:20-40. По идее тут тоже всего хватает. Единственное нужно учесть, что лён любит мягкую и легкую почву для лучшего развития его стержневой корневой системы.

• 03.02.2021

в основную обработку нет смысла , неоправданые затраты где фосфор и азот переработается бактериями за весну и лето ,а при посеве нужно до 100кг в физвесе

• 03.02.2021

Mike Gorbunov

Андрей Сивоконь(Ульченко),

Насчёт переработки фосфора из минеральных удобрений бактериями это вы крепко загнули. Азотные, да подвергаются деструкции и соглашению микробоценозом. Для фосфора из удобрений характерно физико-химическое поглощение почвой, причем необменное поглощение.

• 06.02.2021

виталий это 35-49 ц в степи...видимо 1-2 дождика все же были...? черлак, одесса, полтавка очень слабые запасы влаги осенью, не думаю ,что чтото есть по азоту у них, черлак вообще сухой, копали озимую в азово, монолит не получилось, рассыпается в труху, сухо, ну и какой азот...? засушливый 2020 год очень интересен, где немного выпало дождей, урожай даже небывалый, а где то нет, совсем плохая картина. на ружу вылезли все косяки агротехники и подтвердились прописные истины учебника земледелия, умылись сторонники малых норм высева, ранних посевов и т.п. у меня опыты были на 36 ом. по 2 га, урожай от 40 до 70 ц. казалось бы ... и это 10 мая срок сева, один продуктивный дождь и все... 5 августа была готова, на момент уборки в 40 см пахотного влаги ноль!учитывая, что изначально речь идет про кустанай, то, наверно, точно там не лучше...
в стационаре по пару динамика накопления выше, чем последние годы, но там влага есть

• 03.02.2021

Молдабеков Касымбек

здравствуйте. указать бы площадь, и может есть смысл сократить площадь внесения. какой севооборот и зарядить под полный севооорот, часть площади. ну без агрохим анализа пальцем в небо, правильно заметили.без него и субсидии можете не получить. прибавку даст урожай, но только сезон. костанайская область не маленькая, почвы разные здесь тоже надо уточнять, на юге осадков ещё меньше, какой пар мех, хим и др.. тоже влияет, аммофос внести в пар, в пару накопление азота, может и нет смысла вносить аммиачную селитру.

• 03.02.2021