Какой трактор купить: б/у John Deere, б/у Claas или новый Кировец?

Какой трактор купить: б/у John Deere, б/у Claas или новый Кировец?

1,53К
В последнее время наши пользователи дважды задавали вопрос о приобретении трактора. В первом случае выбор стоял между подержанным John Deere 8345R и новым отечественным трактором (например Кировцем К-7М). Во втором случае выбирали между John Deere 8335R и Claas Axion 940. Ситуация, сложившаяся на рынке сельхозтехники в последние месяцы, значительно осложняет такой выбор.

С одной стороны, отечественная техника гарантированно не будет иметь проблем с поставкой запчастей. С другой стороны, надежность и рабочие показатели отечественной техники все еще остаются на уровне, оставляющем желать лучшего. Мы собрали комментарии пользователей по первому и второму случаям, а также ответили на каждый из них.

John Deere 8345R или Кировец К-7М?
  • "Непонятно, что дальше будет. Санкции и с рынка России уходят многие производители".
Ответ: мир периодически перетряхивает (раз в N лет) — история это подтверждает. Теперь следите за руками: если вы обратите внимание, то заметите, что далеко не все западные производители сельхозтехники ушли с российского рынка. Кто-то ушел, а кто-то понимает, что уйти значительно легче, чем прийти и занять устойчивое положение на рынке, и тем более легче, чем вернуться обратно, когда репутация подорвана и доверия больше нет. Именно поэтому сейчас многие из таких производителей изучают возможности продолжать вести здесь свои дела. Выиграет в итоге тот, кто выдержит это испытание паузой и не будет биться в истерике — это касается как производителей, так и нас с вами.
  • "Знакомые говорили, что по эффективности примерно одинаково, но по комфорту John Deere лучше Кировца".
Ответ: зависит от того, что именно ваши знакомые подразумевают под эффективностью. Если это количество обработанных гектар за смену, то тракторов с абсолютно идентичными показателями можно найти не один десяток — от простых и недорогих до очень навороченных и стоящих невероятных денег. Но разница между такими тракторами будет не только в комфорте, но и в надежности, запасе прочности, количестве мелких или серьезных недоработок в конструкции, осложняющих жизнь своим владельцам, общей стоимости владения, стоимости ремонта и запчастей и т. д. И если в формулу эффективности внести все эти переменные — то результат может быть не столь однозначен. Вот как вы думаете, что дешевле в эксплуатации: трактор с дорогими запчастями, который ломается редко, или трактор с дешевыми запчастями, но который ломается часто? Здесь сообщество отечественных аграриев разбилось на два лагеря: одни считают, что лучше чаще покупать дешевые запчасти, другие же утверждают совершенно обратное. Следует также учитывать, что более высокая цена практически всегда означает более высокое качество, как бы ни хотелось верить в обратное. А исключения, как известно, лишь подтверждают правила.
  • "Работать приходится и с John Deere, и с Massey Ferguson, и с Fendt, и c Valtra, и c Россельмашем, и, куда же без него, с Кировцем. Кировцы только на подхвате — бороны потаскать. Ломаются за сезон несколько раз, хотя дефектуют их тщательнее, чем Fendt. Скорости в поле они не дают, поэтому дисковые орудия работают некачественно. Проблемы с агрегатированием любой техники сложнее БДТ. Масло не выдают для гидравлических насосов, навеска не подходит под импортную прицепуху. В борозду пахать не поставишь, т. к. не пахарь от слова вообще. Умирает с плугом через сутки. Из опыта двух хозяйств, с которыми очень плотно работаю: John Deere — рабочая тягловая лошадь, Fendt — тоже работяга, но франт (поэтому дороже). Valtra и Massey Ferguson у нас — это легкие трактора, до 250 л. с. Valtra — чуть более простой Fendt (умничка). Massey Ferguson у нас старый, прошлой версии, деревянный и глупый (деревянный, т. к. топорно сделан, и с гидравликой у него проблемы, и с шасси, а глупый — у нас вся техника с компами, а этот даже без подрульки). Россельмаш вначале обнадежил, но потом не удивил: рвет плуги, много топчет, часто ломается, причем с длительным ремонтом. Кого забыл? Кировец? Не думаю, что из этого гадкого утенка выйдет что-то лучше курицы. Да, был такой опыт: подкормка озимки с прицепным разбрасывателем. Massey Ferguson по полю не пошел — буксовал, вращал колесами и пучил глаза, но не ехал. Перецепили за легкий Fendt (сходный по лошадям) и дело сразу пошло. Подкормили в срок. Да! Тракторы John Deere в хозяйстве "Артель" обрабатывают уже 30 тыс. га при выработке по 10 лет".
Ответ: читая этот комментарий, вспомните, какие переменные предлагалось внести в формулу эффективности в предыдущем комментарии. Дешевые запчасти уже плюсом не покажутся, тут на одних таблетках от головной боли разоришься.
  • "Зачем Вы пытаетесь впарить эту [John Deere] "мертвечину"?! Их больше нет! Он — история. Их только ввозить контрабандой втридорога, чтоб потом запчасти ждать по месяцу?! У нас работают два, и мы трясемся над ними, чтобы они не "умерли" в сезон. Недавно на комбайне John Deere W650 навернулся редуктор — 3,5 млн руб. минус, и забрали последний в России. Для следующих сезон будет потерян, так как срок поставки не менее месяца".
Ответ: трястись настоятельно рекомендуется над любой техникой вне зависимости от наличия и цены запчастей. А ломается все, что сделано руками человека. Разница лишь в том, что что-то устроено объективно хуже и ломается чаще.
  • "Каким бы крутым и надежным John Deere ни был — всегда отечественная техника более ремонтопригодна в поле. Да и запчасти на нее будут вне зависимости от событий."
Ответ: когда понятие "высокая ремонтопригодность в поле" выдается за преимущество, это автоматически означает, что техника ненадежна. Это же очевидно. Хотя можно и поэкспериментировать, если на это есть время и силы.
  • "Техника ломается вся и в самый неподходящий момент. Вот, допустим, свернули вы рулевой цилиндр на посевной. Где его искать на John Deere? На отечественный трактор он найдется намного быстрее. Это просто очевидные плюсы, на которые нужно обратить внимание".
Ответ: культуру эксплуатации никто не отменял. Если бережного отношения нет — то разориться можно даже на дешевых запчастях для отечественной техники. Если задаться такой целью, то можно сворачивать рулевой цилиндр при каждом выезде трактора в поле, причем не важно, отечественный он или импортный.
  • "Ни одного нормального John Deere на вторичке не встретить! Его можно купить только у знакомого, который "пенсионерил" и обслуживал его идеально. Есть у меня знакомые, которые говорят: "Ну это же МЕРСЕДЕС!" Абсолютно не важно, что ему 20 лет... бла бла бла. Не надо путать новый трактор с непонятным старьем!".
Ответ: это зависит от того, в каком радиусе расположена эта самая "вторичка". Если в сотне километров — можно и не встретить, а если круг поисков несколько расширить — можно найти хорошие предложения за адекватную цену. К счастью, многие владельцы техники прекрасно понимают, что такое культура эксплуатации".
  • "У нас в хозяйстве был и есть К-744Р3 с мерседесовским движком. Хочу сказать одно: не трактор ломается, а ломает его тот, кто им управляет. Трактор 2014 года — и пашет, и дискует, и культивирует, — поломок нет. Они были, пока не уволили механизатора, который на нем работал. Купили еще один РСМ 2375, новый. За 3 года поломок ноль. Так что поддержите отечественного производителя, хотя для многих понты дороже денег. John Deere — это понт. Соседнее хозяйство пригнали комбайн John Deere, новый. Сезон отработал, а в этом сезоне простоял на ремонте. Думают продавать, т. к. цены на запчасти космос. Так что всем удачи с выбором техники".
Ответ: если бережно обращаться с John Deere, то он сломается гораздо позже, чем К-744Р3, с которым обращаются столь же бережно. Любая поломка возникает по трем причинам: неправильная эксплуатация, естественный износ или плохо спроектированная/изготовленная конструкция. Бережное отношение нивелирует первые два фактора, а вот на третий оно влияет гораздо слабее. Если в конструкции К-744Р3 где-то сэкономили, то это непременно выйдет боком владельцу. Опять же, известны случаи, когда импортная техника имела весьма странные конструктивные решения и проблемы, которых никогда не возникало на отечественной технике. Как мы уже сказали в начале статьи, все "за" и "против" нужно изучать более глубоко. Просто спросить соседа: "Ну как работает твой трактор?" недостаточно.

Jonh Deere 8335R или Claas Axion 940?
  • "С Claas Axion не доводилось иметь дел, но доводилось с Atles 946 RZ. Попутно в хозяйстве было три John Deere 7830 и один 8310R. Короче, Claas сервисный автомобиль с надписью "Мировая Техника" посещал весьма часто. Трактор невероятно капризен и не прощает никаких ошибок. Чуть что не так — сразу становится неработоспособен, и требуется вызывать сервис, чтобы это исправить. John Deere имеют гораздо более серьезный запас прочности и выносливости. Это не значит, что их нужно нещадно эксплуатировать. Это значит, что они просто не ломаются от малейшего чиха. Чтобы John Deere встал на долгосрочный и дорогостоящий ремонт — нужно весьма постараться. Опять же, касаемо Claas — это может не относиться конкретно к Axion".
Ответ: о капризности Claas и выносливости John Deere периодически приходится слышать от самых разных пользователей. Claas — один из ведущих мировых производителей высококачественной сельхозтехники, и его тракторы — одни из лучших в мире, однако складывается стойкое ощущение, что за ними надо более тщательно приглядывать и строжайшим образом соблюдать абсолютно все рекомендации производителя. Есть риск того, что мелкая неприятность, которую John Deere может даже и не заметить, загонит Claas на долгосрочный ремонт. Мы же настоятельно рекомендуем относиться максимально бережно к любой технике вне зависимости от ее стоимости и страны происхождения.
  • "Расскажу про каждый трактор свое мнение. John Deere 8335R: во время культивации или сцепки с пресс-подборщиком трактор долго переключается между передачами и макс. скорость его в районе 40 км/ч — этого мало для транспортных работ. Поэтому он подойдет больше для полевых работ, а не для транспортных. Тем более, если сравнивать его скорость от 5 до 10 км/ч во время культивации, посева или вспашки, то промежутки переключения между передачами идеальные. Тяговое усилие и расход ГСМ низкие, трактор показывает не самые лучшие, но и не плохие результаты. Минусы тоже есть — и это шины John Deere. На заднюю ось ставятся максимум шины с диаметром не более 205 см, хотя на других тракторах можно поставить и 215 см, что увеличивает их проходимость и тяговое усилие по сравнению с John Deere. Плюс есть у передней оси — это плавность хода, независимое крепление колес и их амортизация. И, конечно, на нем удобно работать во время тяжелых работ в поле благодаря коробке передач PowerShift — это тоже немаловажно. Теперь о Claas Axion 940: с мощностью двигателя от 315 до 405 л. с. также имеет большую силу тяги и запас крутящего момента в районе 44%. Расход топлива низкий, если сравнивать его с конкурентом John Deere. Двигатель экономит топливо и имеет большое тяговое усилие. Простой в управлении и комфортен в работе (сиденья подрессорены). На заднюю ось можно ставить колеса диаметром до 205 см — для него эта норма. К тому же вес у него меньше по сравнению с John Deere, и это никак не мешает его работе хоть в поле, хоть на транспортировке. Нельзя не сказать про цену Claas — сейчас она в районе 15 150 000 руб. Он дороже своего конкурента (John Deere — 13 200 000 руб.) почти на 2 млн, но это потому, что он более универсален в плане выполнения разносторонних работ и надежности. Хотя, если вы выбираете трактор только для полевых целей, то тут однозначно John Deere советую вам покупать".
Ответ: пример того случая, когда Claas оказался надежнее и универсальнее конкурента в лице John Deere. Опять же, для того, чтобы получить наиболее однозначные выводы, необходимо купить два новых трактора (Claas Axion 940 и John Deere 8335R), агрегатировать их с одинаковыми орудиями и выполнять полностью одинаковые работы в полностью одинаковых условиях в течение нескольких лет. В реальной жизни такой эксперимент осуществить едва ли возможно, именно поэтому мы считаем, что факторов, на которые следует обращать внимание при выборе, значительно больше, чем кажется. Зачастую оказывается так, что трактор одной и той же модели в одном хозяйстве работает без проблем долгие годы, а в другом заезжает в ремонтную мастерскую каждые несколько дней.

Выводы:

— хорошее соотношение цена/качество в реальной жизни встречается крайне редко. Как правило, чем выше цена — тем выше качество;

— чем дороже вы приобретете трактор — тем более тщательно будете за ним ухаживать. Это чистая психология;

— любая техника вне зависимости от стоимости и страны происхождения нуждается в тщательном уходе и бережной эксплуатации. Это самый простой способ максимально продлить время ее жизни и отсрочить ремонт, а также снизить стоимость этого ремонта;

— во многих случаях оказывается так, что тракторы John Deere все-таки несколько надежнее любых других;

— вторичный рынок — понятие растяжимое. Если трактора в хорошем состоянии нет поблизости от вас, это не значит, что его нет вообще;

— в плане надежности и стоимости запчастей существует два полярных мнения: одни утверждают, что лучше иметь недорогой и часто ломающийся трактор, запчасти на который стоят недорого. Другие считают, что лучше иметь дорогой и надежный трактор, запчасти на который стоят дорого, но приобретаться будут реже. Кто прав — решать только вам;

— пытаясь определить "за" и "против" любого решения, учитывайте не только финансовые издержки, но и такие факторы, как потерю времени и нервов. Деньги можно заработать, но никакие деньги не вернут потраченное время и нервы. Здесь тоже вопрос, не имеющий однозначного ответа: лучше ломаться раз в неделю и доставать запчасти в течение пары часов или ломаться раз в год и ждать запчастей месяц?

В любом случае выбор за вами!
Краснодарский край
Опубликовано: 08 сентября, 2022 в 17:30
Тэги:

13 комментариев

Кстати, на Кубе в основном ездят на американских автомобилях 60-х и 70-х годов выпуска. В Северной Корее также массово используются старые американские автомобили (вот казалось бы, да?), хотя любые упоминания и названия, как-то ассоциирующиеся с американским автопромом, на них затерты, а вместо этого написан какой-нибудь ЧхонКхон и другие отрицательно ласкающие слух слова.
08.09.2022
Ариэль Бартман,  
ну Куба еще ладно, а северная Корея то как?
08.09.2022
Михаил Муравин,  
скрыто использовать плоды чОртовых капиталистов — излюбленная фишка всяких любителей "особого" пути. Вот вы помните музыку из советского прогноза погоды?
08.09.2022
Ариэль Бартман,  
ну помню такую...
08.09.2022
Михаил Муравин,  
превосходно. Да будет вам известно — это песня Marie Laforet — Manchester et Liverpool. Вбейте в YouTube и послушайте. Да в том же "Ну, погоди!" большая часть музыки надергана со всего мира, в том числе из весьма недружественных стран. Говорю же — это закономерность.
08.09.2022
Ну дела. Выходит все очень индивидуально
08.09.2022
Михаил Муравин,  
да, надо рассматривать каждый конкретный случай в индивидуальном порядке. Просто John Deere при прочих равных чуть выносливее. Уж не знаю, почему так вышло. Ну вообще компания существует с 1837 года, а за столько лет можно чему-нибудь научиться.
08.09.2022
Железок на Джон Дир не купить.
08.09.2022
Александр Митрофанов,  
Это пока что. С другой стороны, есть масса альтернатив. Взять тот же Fendt.
08.09.2022
Ариэль Бартман,  
где его взять интересно!? AGCO свалила чуть ли не быстрее Джон Дира и Кейса.
09.09.2022
Павел Данилов,  
эти маневры — одна малая часть огромного спектакля.
09.09.2022
Ариэль Бартман,  
три часа назад дилер прислал мне КП по Massey Ferguson. Видно нашли ходы😆
09.09.2022
Павел Данилов,  
ну я вам неоднократно говорил, что рановато еще делать однозначные выводы.
09.09.2022
Похожие посты
Какой трактор лучше выбрать — Jonh Deere 8335R или Claas Axion 940?
Системы сдваивания колес: как установить спарки на трактор?
Автономный электротрактор John Deere: испытания в Австралии
Новые тракторы Valtra серии Q: мощь, интеллект и снижение затрат
Тракторы Fendt 700 Vario: седьмое поколение на подходе