Как проверить последействие гербицидов?

Агрономия

1,18К

Как проверить последействие гербицидов?

ВОПРОС: Как проверить последействие гербицидов на поле, если у лабораторий нет возможности провести анализ на остатки д.в. в почве, а сеять все поле на свой страх и риск не хочется?

Итоги будут подведены 06.12 в 15:00 по московскому времени.
  • Категория: Защита растений
  • Регион: Омская область
  • Культура: зерновые
  • Номер вопроса - ID А131
Отвечайте на вопрос от Direct.Farm в комментариях к этому посту и получайте денежное вознаграждение за ответы!
Платим 1000 рублей за развернутый комментарий по теме обсуждаемого вопроса.


Сформированный ответ можно найти по ссылке.
Опубликовано: 03 декабря, 2021 в 16:30
Тэги:
Похожие посты
Ответы по Защите растений. Применение баковой смеси
Последействие гербицидов
Какое последействие у метсульфурон-метила?
Как проверить совместимость компонентов?
Последействие никосульфурона на культуры

17 комментариев

здравствуйте! раз вопрос из северного региона значит могу предположить что речь идет о культуре ярового сева. лаборатория конечно точно бы дала ответ сколько чего из примененных ранее дв осталось и можно было бы определить степень риска для целевой культуры и варианты ее замены. раз такой возможности у лаборатории нет то можно сделать отбор почвы с поля,желательно с глубины до 40см, зная какие дв были использованы, можно почву разместив в ящиках, высеять чувствительную культуру, и или можно посеять сразу ту которую собирались сеять весной. поставить на проращивание в теплое светлое место,поливать. наличие или отсутствие фитотоксичности на всходы и дальнейшее развитие растений укажет на то стоит или нет высевать. отбор можно сделать допустим сейчас- есть время для проращивания- и можно месяца за полтора до сева( примерно) Не забываем что зимние осадки промывают почву и остаточное количество дв пестицидов снизится. Это в принципе самый простой способ. только время и теплое светлое место нужно.
03.12.2021
Руслан Рзаев,  
Думаю добавлю еще пару слов. Масса моментов. Изначально может просто перечитать инструкцию по примененному препарату? Возможно там будет ответ и не понадобится заниматься огородом в ящиках)
Хотелось бы конечно больше исходных данных таких как на какое дв опасаются что будет последействие, нужны данные по РН почвы, какая культура была и что планируется, что было на предшественнике: в каких дозах и сколько раз вылили какого препарата, глубина и тип обработки почвы после уборки. Поясню. Кислотность почвы влияет на скорость распада сульфонилмочевин-чем ниже тем быстрее, имидозалинов- чем ниже тем дольше последействие. Так же в некоторых случаях вообще запрещено использование сульфонилмочевин при РН почвы более 7 и некоторых два года подряд. Индикативные культуры для сульфонилмочевин- обычная щирица запрокинутая- она совершенно не переносит даже самые минимальные остаточные количества сульфонилмочевин. Нут также очень чувствителен. Тип и глубина обработки влияет на микробиологическое разложение препаратов- например в случае с имидозалинами. Некоторые препараты способны накапливаться в растительных остатках- при технологии ноутилл есть риск получить последействие. Даже неправильно внесенный почвенник ( внесен без заделки)может оказаться довольно долгоиграющим. Важно также количество осадков после применения сзр и количество осадков и темпиратура осенью- влияет на скорость распада и микробиологическую утилизацию дв. Обычная вспашка на 20 -30 см значительно уменьшает риск. Вообще метод биоиндикации по различию в росте и развитию надземной/подземной массы растений дает только приблизительную оценку. Лучше конечно найти лабораторию где есть жидкостный хроматограф и сделать анализ.
03.12.2021
Руслан Рзаев,  
поздравляем!
Ваш ответ на вопрос ID А131 был выбран как один из лучших комментариев. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 1000₽. Пожалуйста, свяжитесь с нами по электронной почте - info@direct.farm
06.12.2021
ещё желательно сделать контрольный посев культуры в грунт с другого участка, что бы в дальнейшем при появлении первых ростков мы могли их сравнить по внешним признакам, а так же корневой системой. А лучше всего иметь полевой журнал и ввести себе заправил заполнять его сразу после обработки данного поля т.к препаратов сейчас на рынке очень много и данная ошибка может дорого обойтись.
03.12.2021
Итак, у вас нет возможности работать с лабораторией, но не хочется рисковать с последействием гербицида. Есть очень простой способ проверить д.в. на последействие. Берут почву с участка обработанного гербицидом на предшественнике, и почву где его не было применено (крайне желательно с того же поля). Брать желательно (крайне желательно) метрах в пятидесяти минимум от края поля, чтобы исключить отбор образцов с разворотных полос, где могут быть перекрытия при опрыскивании предшественника и прочие моменты, не позволяющие адекватно оценить будущий результат проверки. Далее делаете простой опыт: почву с поля, где был гербицид (вариант) в трёхкратный повторности (три ящика) фасуете по рассадным ящикам и высеваете культуру, на которой хотите проверить последействие. Не обработанная почва (контроль) так же фасуется в рассадные ящики и в них высевается исследуемая культура. Далее главное соблюдать принцип единоразличия опыта (по Б.А. Доспехову): одинаковые срок посева, освещение, влажность почвы и т.д. И смотрите, как культура реагирует на систему защиты предшественника. Можно потратить год и высеять полоску культуры по предшественнику с интересующим вас гербицидом, и наглядно посмотреть на результат, в сравнении с полоской культуры на не обработанной почве. Но ГОРАЗДО проще связаться со специалистом (например, продавшим вам этот препарат) и спросить напрямую, будет ли последействие на такой-то культуре или нет. Чаще всего этого бывает достаточно. Желательно спросить у нескольких специалистов из разных фирм-дистрибьюторов, это даст более полную картину по интересующему вопросу. Ну и в рекомендациях к применению у гербицида чаще всего есть абзац о последействии (что и сколько месяцев нельзя высевать после применения того или иного препарата). Можно ещë ютуб глянуть, там много чего есть из разряда того "применил препарат "А" и культура "Б" не взошла" и так далее. Особенно полезно читать под видео комментарии, можно получить более полную информацию о проблеме. Ещë один способ - почитать научные статьи по теме на конкретный препарат и культуру, там можно получить конкретику в цифрах, сколько недополучите, можно или нельзя по итогу препаратом работать и т. д. Это из дешëвых и доступных любому человеку способов решения данного вопроса.
03.12.2021
Тимофей Наумов,  
На всё это есть справочник регистрации применения пестицидом. Там всё прописано. Можно иметь в электронном виде очень доступно.
03.12.2021
Владимир Вершков,  
Согласен, но ещë проще прочитать инструкцию
03.12.2021
Тимофей Наумов,  
поздравляем!
Ваш ответ на вопрос ID А131 был выбран как один из лучших комментариев. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 1000₽. Пожалуйста, свяжитесь с нами по электронной почте - info@direct.farm
06.12.2021
Вопросы по агрономии,  
спасибо огромное
06.12.2021
Бывают случаи,когда хозяйство приобретает новые земельные участки и никакой агрономической документации совершенно нет.Я имею ввиду,прежде всего,журнал учета применения пестицидов.А есть хозяйства,где ведению агрономической документации не уделяется должного внимания.К примеру,работал агрономом в хозяйстве,где за 10лет сменилось 12 агрономов,я был 13-м.Был еще и 14-й,проработал 5дней,ему говорят "Вы нам не подходите,слишком много инициатив предлагаете".Одного не понимают,горе-руководители,что из-за этого страдает производство.Ведь у хорошего агронома на 2-3года вперед просчитывается план действий.
Итак,какие варианты есть,чтобы оценить последействие гербицидов на поле? Их не так уже много.
Первый - это проведение химанализа почвы.Да, точное количество остаточного количества гербицида Вам выдадут,но никто не скажет,какое последействие это остаточное количество может оказать на размещаемую культуру.Почему? Потому что нет методики оценки действующих веществ пестицидов на последействие на последующие культуры в севообороте.Также некоторые существующие методы определения остаточного количества сульфонилмочевин позволяют определить только дозы свыше 1грамма/га.При этом препараты на основе метсульфурон-метила и хлорсульфурона могут оказывать фитотоксическое действие даже при содержании менее 0,2гр/га.Поэтому наиболее достоверным будет агрономический эксперементальный биометод определения последействия остаточного количества гербицида на планируемые к размещению культуры.Мы в данном случае не измерим количество гербицида,но надежно определим опасность последействия остатков гербицида в почве.Методика домашнего агрономического эксперимента такова.
1.Едем в поле,смотрим,какой предшественник был размещен,соответственно подбираем возможные варианты применения гербицидов с последействием.В большинстве своем чувствительные культуры - двудольные,но есть и однодольные.Подобрали,оценили.
2.Берем среднюю пробу с участка 30га(желательно не менее 7 образцов,тщательно перемешанных.)
3.Глубина отбора образцов зависит от способа обработки почвы.Если это минимальная,нулевая обработка или почва уже вспахана,то отбор образцов производим с глубины 0-15см.На поле,которое планируется под пахоту,отбор образцов почвы производим с глубины планируемой вспашки(0-30см).
Обязательно нужно отобрать и контроль на данном поле - почву с необработанного гербицидами участка.
4.Отобранную почву засыпаем в контейнеры.Анализ на последействие остаточного количества гербицидов проводим в 4-х повторностях.
5.Планируем три варианта высева семян в контейнеры:первый - семена размещаемой культуры;второй - семена индикаторной культуры,наиболее чувствительной к остаточному количеству гербицида;третий - семена наиболее устойчивой культуры к гербициду.
6.Все условия(свет,температура,влажность почвы,воздуха,норма высева,срок и глубина посева) для трех вариантов должны быть равны(хотя бы тепличка).
7.Таким образом получаем три варианта в четырех повторностях плюс для каждого варианта контроль.
8.Выращиваем в контейнерах культуру 15-30дней,взвешиваем вегетативную массу растений,анализируем и делаем выводы.На основании полученных выводов принимаем решение о севе планируемой культуры: а) Если последействие проявляется на испытуемой и на индикаторной культуре,но не проявляется на устойчивой к гербициду культуре - культуру высевать нельзя,последействие проявится на поле; б) Последействие проявляется на индикаторной культуре,но не проявляется на размещаемой и на устойчивой к гербициду культуре - есть вероятность слабого последействия остаточного количества гербицида - посев возможен; в) Последействие не проявляется ни на размещаемой,ни на индикаторной,ни на устойчивой к остаточному количеству гербицида культуре - можно уверенно сеять культуру.
Да,еще забыл самый главный метод - метод народного радио.Если спросить механизатора,кто работал на опрыскивании,завсклада,водителей,подвозящих воду,рабочих,засыпающих в опрыскиватель средства защиты растений,то можно получить очень много ценной информации.

03.12.2021
Владимир Новиков,  
поздравляем!
Ваш ответ на вопрос ID А131 был выбран как один из лучших комментариев. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 1000₽. Пожалуйста, свяжитесь с нами по электронной почте - info@direct.farm
06.12.2021
Вопросы по агрономии,  
Благодарю!
06.12.2021
Я бы начал в первую очередь с поисков представителя производителя гербицида, который применяли. Потому что справочники, каталоги, Ютуб и прочие источники, не понесут ответственности за последействие, да и там как правило не полная информация. Соответственно только представители производителя, могут знать о препарате все, дать рекомендации, и понести ответственность в случаи отрицательного результата. Во вторых отличный способ запросить обратную связь в соседних хозяйствах. Так как область одна, наверняка кто то сталкивался на своем опыте именно в производстве, и может дать более точные рекомендации. Ну и в третьих, как ранее писали коллеги отобрать почвенные образцы, для проращивания культуры. Но я бы прорастил самые чувствительные, такие как рапс, свекла, если они выживут, то зерновые можно сеять без проблем.
05.12.2021
На следующий год по данному вопросу мы планируем заложить опыт. Он будет проводиться на кукурузе на силос с несколькими схемами защиты. Основная идея - выявить последействие гербицидов на сахарной свёкле. К данному опыту пришли из-за того, что возникли спорные вопросы к применению препаратов: в справочниках, в рекомендациях информация не соответствует действительности.
05.12.2021
Михаил Юрьевич Карапаев,  
хорошая затея))
справочник и рекомендации это от лукавого)) инструкция верная только на этикетке препарата. по поводу доз - в точку. у нас в рф порой регистрируют максимальные дозировки которые зарубежом регистрируют как минимальные- все изза того чтоб экономика применения не хромала. ориентир на количество дв на целевой обьект.
по поводу последействия- обратите в своих опытах на показатели почвы участка- рН, гумус, наличие и глубина залегания грунтовых вод, есть ли выступание весной воды на поверхность. если есть конечно такая возможность. По грунтовым водам из опыта такой случай был. когда начинал работать до 2003 года сеяли сою на поливе. с влагой раньше особых проблем не было. сою работали хармони. его дв довольно стойкое в почве. свеклу на этих полях не выращивали. потом сою забросили. полив тоже. но примерно 2007 году на тех полях весной стала выступать вода, потом сходила. у меня карты с пометками остались до сих пор хотя в том хозяйстве уже 12 лет как не работаю. в 18 году в этом хозяйстве начали сеять огромные площади сахарной свеклы. и эти блюдца с запасами дв хармони дали о себе знать- по новому месту службы я проводил обследования посевов свеклы и увидя знакомые места где выступала вода когдато давно на которых отсутствовала свекла поинтересовался у агронома- последействие сульфонилмочевины? на что он удивленно ответил что точно,откуда я знаю. он рассказал что пятнами свекла начала пропадать и они вызвали специалистов и сделали анализ в лаборатории которая выявила остатки. другой случай был с кукурузой. в 90 годы примерно с 93 с гербицидами на кукурузу была проблема и обходились только междурядкой и боронованием. каково было удивление что в зерне кукурузы в 2001 году нашли в несколько раз выше нормы остатки дикамбы. тоже изза поднятия грунтовых вод изза осадков летом. полгода зерно тогда лежало пока показатель по дикамбе в норму не пришел. В томже хозяйстве попадали на последействие через три года на логран на подсолнечнике, примерно в тоже время такая же история была с секатором- он тогда был вдг в 5 л банках по 3кг. Даже карта осталась )) тут уже изза обработки почвы- минималка подвела. В такие вот дела. с последействием незнаешь когда выстрелит
05.12.2021
Руслан Рзаев,  
Слышал про зарубежную регистрацию и уже не раз, даже знакомые, кто непосредственно связан с производством СЗР об этом говорили.
По планируемому опыту: анализ есть от 2020г., все показатели имеются. Плюс есть ещё один момент - запланировано внесение дефеката. В общем будет на что посмотреть.
06.12.2021
Благодарим за дискуссию, обсуждение завершено!
06.12.2021