Круглый стол по ценовым индикаторам проведён на площадке МГУ им. М.В. Ломоносова

13 сентября 2024 г. Центр экономико-правовой экспертизы экономического факультета МГУ провел научно-практический круглый стол на тему «Ценовые индикаторы в информационной инфраструктуре экономики России», посвященной формированию и применению ценовых индикаторов в России.

Модераторами круглого стола выступили научный сотрудник Центра, адвокат
К.В. Дозмаров и А.А. Курдин - заместитель декана по научной работе экономического факультета МГУ им. М. В. Ломоносова.

В рамках первой сессии профессор, д.э.н Андрей Евгеньевич Шаститко обратился с вступительным словом к участникам круглого стола и выделил значимость экономического знания в обществе: «Если это знание организовано неправильно, то, скорее всего экономика не будет развиваться так как хотелось бы. Почему? Потому что через знания происходит адаптация к тем обстоятельствам, с которыми сталкивается каждый из участников хозяйственного оборота. Значительная часть знаний «закодирована» в системе цен».

В дискуссии, посвященной экономическому смыслу создания национальных индикаторов и целям их интеграции в структуру экономики России, советник первого заместителя Председателя Банка России Л.К. Селютина выделила среди ключевых направлений работы и задач ЦБ РФ на ближайшую перспективу импортозамещение иностранных котировок на сырьевые товары и иные товары российского экспорта и трансформацию внутреннего товарного рынка. «Большой товаропоток направлен на развитие внутренней инфраструктуры, и у нас нет чёткого понимания, как внутри России формируются цены. По некоторым жизненно важным сырьевым товарам, они гораздо ниже, чем цены внешнего рынка. И тут вопрос: должны ли мы все ориентироваться исключительно на цены внешнего рынка или мы вправе формировать свою категорию цен, или цена сама должна формироваться исходя из внутреннего спроса и предложения?».

Управляющий директор СПбМТСБ Павел Георгиевич Иванов начал своё выступление с дискуссионного вопроса о том, как формируются цены и какие источники данных используются для ценовых индикаторов на товарных рынках. «Справедливая котировка позволяет проводить не только торги, не только включать её в договоры с контрагентами, но также позволяет проводить политики разного уровня. Например, справедливое изъятие ренты у добывающих предприятий, справедливое налогообложение, справедливая таможенная политика, то есть это те показатели, относительно репрезентативности которых нет вопросов ни у регуляторов, ни у участников рынка. Выработка методологии расчёта данных индикаторов, на мой взгляд, должна вовлекать в себя как раз-таки как участников рынка, так и регуляторов, которые будут пользоваться данными индикативом. И, естественно, разработка внутренних национальных российских индикаторов влечёт за собой замену индикативов западных и, соответственно, использование проникновения наших индикаторов в налоговую, фискальную, таможенную политику. По нашей глубокой убеждённости, рыночная цена товара находится в ценовом треугольнике между биржевыми сделками, данными регистрации внебиржевых договоров, а также «нетбэков» на наши товары» - рассказал П. Г. Иванов.

С подробным докладомо внебиржевых и биржевых инструментах, формируемых индикаторах на агропродукцию выступил директор Национальной товарной биржи Евгений Николаевич Бурцев: «НТБ акцентирует внимание на трех рынках: рынок товарных аукционов, спот – рынок, биржевые и внебиржевые Индексы сельскохозяйственного рынка и продуктов переработки, которые в т. ч., являются базисными активами для производных финансовых инструментов».

Евгений Николаевич привел статистику рынка товарных аукционов и рассказал о том, что НТБ специализируется на зерновых и масличных культурах. «Мы смотрим не только на внутренние цены, мы смотрим на рынок экспортных товаров и большое значение уделяем именно работе с экспортёрами. Если обратить внимание на зерновые, то этот рынок делится на две части. Есть заказчики аукционов - крупные компании, которые экспортируют товары, и они нуждаются каждый день в определённом объёме или же переработчики. Если говорить про переработку, есть компания содружества, которая занимает 50% рынка переработки сои. И, соответственно, эта компания является заказчиком. Она выходит каждый день на биржу и покупает определённые объёмы товара. Это ключевое. Ещё одна направленность НТБ участники, то есть вторая сторона по сделке - реальные участники рынка. Это сельхозпроизводители, трейдеры, это торговые дома, которые позволяют аккумулировать определённые объёмы, выставлять их на биржу и продавать» - отметил спикер.

Ещё одним важным направлением работы директор НТБ выделил развитие биржевой торговли на перспективном рынке сахара, а также подробно рассказал о методологии формирования индексов. 

Вице-президент АО «Газпромбанк» Дарья Владимировна Снитко рассказала о практике и особенностях формирования Центром ценовых индексов котировок на товары и услуги опросным методом.  «Сегодня мы имеем уже новых 20 ценовых изданий на разные про разные продукты, про логистику, про цены экспортных товаров, которыми торгует Россия. Банк наш один из немногих, кто работает с экспортёрами» - отметила Дарья.

Спикер привела пример формирования Центром ценовых индексов индикатива по карбамиду. «Ценовая котировка не собиралась никем. Сегодня ценовая котировка на карбамид в мире на российском базисе не собиралась никем до нас. Это одна котировка в мире, все остальные агентства это делали расчётным способом. Почему это важно? Торговля на рынках с Россией и со всеми остальными поставщиками это два разных мира, цены разные, условия поставки разные и ориентироваться привычным способом на расчётный индикатив цены на FOB Балтика на карбамид оказалось невозможным. Такой индикатив нужен».

По рынку угля спикер сделала акцент на разработанной ЦЦИ котировке на дальневосточном направлении, на тесном взаимодействии с ведомствами: «Важно не чтобы цены, которые даёт наш центр ценовых индексов, отличались от международных, вопрос в том, чтобы они были и были корректные».

Говоря о формировании индикаторов на рынке пшеницы, Дарья отметила: "Сегодня индикатив только на экспортном базисе и вообще в основном наш пока проект работает с экспортными ценами. Биржа развивает различные производные финансовые инструменты. Индикативы ценовые, в том числе на экспортном базисе, нужны, в том числе для того, чтобы хеджировать риски, и наш банк очень в этом заинтересован".

Начальник управления регулирования топливно – энергетического комплекса и химической промышленности ФАС России Цышевская Елена Витальевна выступила с точкой зрения и видения регулятора относительно того, как выстраивается и будет продолжена работа по созданию системы национальных ценовых индикаторов.

«В 2022 году действительно мы начали переосмысливать подходы к формированию блока ценовой информации, которая необходима для определения цен внутреннего рынка на ряд товаров, не подлежащих государственному регулированию.

Чтобы создавать свой технологический и экономический суверенитет, огромный пласт ценовой информации должен формироваться здесь, на территории Российской Федерации. И это реальные поручения Правительства Российской Федерации, которые вылились в дорожную карту, утвержденную распоряжением от 23.12.2022 № 4140 – р.

Понятно, что не все товары торгуются или могут торговаться в биржевом сегменте. Есть критерии биржевых товаров. Кто-то отвечает этим критериям, кто-то нет. Мы рассматриваем формирование системы ценовых индикаторов на основе данных биржевого сегмента (спотовых данных) и внебиржевого сегмента (то есть прямых договоров, которые регистрируются в рамках исполнения требований ПП РФ № 892) В настоящее время перечень товаров, регистрируемых в рамках ПП РФ № 892, расширяется - отметила в своём докладе Елена Витальевна.

Во второй сессии научный сотрудник Центра, налоговый консультант Татьяна Басова выступила с предложениями по улучшению качества формируемых ценовых индикаторов. "Часть бизнеса отрицает инициативу по разработке индикаторов, некоторые компании после ухода иностранных ценовых агентств предлагают своим потребителям перейти на затратный метод ценообразования, в свою очередь, регуляторов не устраивает "непрозрачное" ценообразование со стороны компаний. Времени на такое отрицание всё меньше, и одной и другой стороне необходимы конкретные предложения. Так, например, приказ ФАС России № 220 на текущий момент не позволяет компаниям провести в полной мере выявить те рынки, которые действительно нуждаются в разработке и качественном формировании ценовых индикаторов. Для чего формировать ценовой ориентир, который никем не востребован? По этой причине назрел запрос именно маркетинговых методов исследования» - предложила Татьяна.

К дискуссии также присоединилась руководитель аналитического отдела информационно – аналитического портала Metallplace Аксенова Виктория Владимировна. Спикер рассказала о методологии формирования Metallplace ценовых котировок в металлургическом секторе и привела перечень формируемых котировок. Демонстрируя предложения по улучшению качества создаваемых индикаторов и автоматического подсчета средневзвешенных цен в металлургии, Виктория отметила: «Мы сейчас развиваем прозрачный метод опроса и предлагаем собирать информацию по сделкам в зашифрованном виде. Даже менеджеры наши не должны знать, какая информация передана участниками рынка. Это предложение направлено в адрес Минпромторга и Ассоциации «Русская сталь». Они готовы нас поддерживать и помогать в формировании адекватных индексов на металлургическую продукцию».

Отвечая на вопрос практики применения ценовых индикаторов в сфере налогообложения Анна Анатольевна Бурдина, член Научно-экспертного совета Палаты налоговых Консультантов рассказала участникам о концепции цифровых государств и привела пример из своего практического опыта: «Существует приказ ФНС России 30.05.2007 № ММ-3-06/333@, которым устанавливается уровень рентабельности, уровень налоговой нагрузки, доля вычетов по ндс. Поскольку я этим вопросом занимаюсь, приведу пример. Вот, например, по лекарственным средствам в 2019 году был индекс установлен по рентабельности 32 %, в 2020 - м пандемийном - 42%, в 2021 году - 52%, по данным росстата. Если рентабельность ниже необходимо объяснить, почему ниже, так работает ФНС. То есть мы говорим о том, что, конечно должна быть более широкая группа товаров, поскольку правительство нам дало регламент на стратегически значимые товары системообразующие, детализировать уже нам – экспертному сообществу придётся. Почему? Потому что экономика – смарт, заключаются смарт - контракты. На цифровых платформах должна быть цена экономически обоснованной. То есть все вместе связывает все отрасли вокруг этих ценовых индикаторов. В области налогообложения первоочередно исследуются рыночность цены, достоверность цены, обоснованность рентабельности и цены с позиции налоговых различных расчётов и обоснование деловой цели».

Член Научно-экспертного совета Палаты налоговых консультантов Василий Викторович Ваюкин выразил мнение, что вопросы участников спикерам свидетельствуют о том, что потребность в ценовых индикаторах есть. «Сегодня коллега сказала об автотранспорте и биржи тоже сегодня говорили о создании индикаторов в логистике. Налоговый орган проводит политику в данном случае «обеления» транспортной отрасли, цифровизацию этой отрасли, у них собранные данные, связанные с себестоимостью рассчитанного по километражу и пр., и, конечно же, ФНС там не имеет возможности уследить за всеми мелкими участниками рынка. Это методологический вопрос. С изменением менталитета и там столкнулись с другой проблемой о том, что для того, чтобы вывести на автомобильную отрасль в белую зону, нужно увеличение цен. Заказчики не готовы это делать. В таком случае федеральная налоговая служба пользуется ценовой информацией. Это предусмотрено не только прямыми нормами в налоговом законодательстве, яркие тому подтверждения использование ФНС биржевых индикаторов в делах Тольяттиазота, деле Торгового дома «Риф» и т.д.».

Руководитель департамента биржевой деятельности АО «ЦЕМРОС» Павел Петрович Коротков выступил с подробным докладом о последствиях директивного подхода к сбору ценовой информации на рынках цемента и статусе разработки проекта постановления Правительства РФ «О внесении изменений в постановление Правительства РФ от 31 мая 2023 г. №892». Спикер отметил: «Мы видим исключение посредников импортёров из перечня поставщиков первичной ценовой информации. Почему исключили из проекта постановления большую часть цепочки поставки? Ведь очевидно, что ценовой индикатор, сформированный таким образом не будет обладать репрезентативностью. Оказывается, сбор данных с перекупщиков таким методом это большая нагрузка на частный бизнес, и в таком виде проект постановления не проходит инструменты оценки регулирующего воздействия. Тогда получается, что из концепции исключили все лишнее, только чтобы проект прошёл хоть в каком-то виде? Мы видим, что это не НЦИ на цемент - это ошибка выборки из генеральной совокупности».