Можно ли сеять подсолнечник?

Агрономия

949

Можно ли сеять подсолнечник?

ВОПРОС: Здравствуйте. В 2020 г на пшенице применяли гербицид с д.в. флукарбазон натрия. Можно ли сеять гибрид подсолнечника по экспресс технологии? Т. к. после применения эвереста есть последствия. Поле было отвально вспахано.

Итоги: будут подведены 20.01 в 15:00 по московскому времени.
  • Категория: Технология возделывания
  • Регион: Алтайский край
  • Культура: Подсолнечник
  • Номер вопроса - ID 3922
Отвечайте на вопрос от Direct.Farm в комментариях к этому посту и получайте денежное вознаграждение за ответы! Платим 1000 рублей за развернутый комментарий по теме вопроса и по 500 рублей за уточнение (дополнение).

Ознакомиться со статьей по данному обсуждению можно здесь.

Краснодарский край
Опубликовано: 19 января, 2021 в 15:03
Тэги:

45 комментариев

можно, так как механизм действия флукарбазона ингибирование ацетолактат синтазы. а экспресс устойчивый к действию ALS ингибиторов коим и является флукарбазон.
19.01.2021
тем более после вспашки с оборотом пласта.
19.01.2021

Флукарбазон обладает длительным почвенным действием. Длительность периода последействия препарата зависит от типа почвы, технологии ее обработки. При использовании препарата необходимо соблюдать ограничения по севообороту. Подсолнечник не следует сеять на следующий год после использования препарата, а также нельзя сеять чечевицу, горчицу, горох, нут, рапс. "Ячмень, картофель, сою, сахарную свеклу можно сеять через 9 месяцев после применения флукарбазона, горох – через 11 месяцев, кормовую и столовую свеклу, капусту, морковь, редис – через 12 месяцев; горчицу – только через 24 месяца" (из справочной литературы). В случае если у вас нет вариантов, и вы всё-таки хотите попробовать сделать посев, то советую вам провести биотестирование. Возьмите весной почву в лабораторию, и сделайте там посев подсолнечника. В качестве контроля посейте на чистую почву (без препарата). Сравните скорость роста всходов.

19.01.2021
Васильева Надежда Викторовна,  
речь идет не о классическом подсолнечнике а об экспресс. который устойчив к воздействию АЛС.
19.01.2021
Павел Карайванов,  
Понятно. Поэтому я и советую сделать биотестирование, чтобы не было сомнений. Потому что на последействие могли повлиять погодные условия, например недостаток влаги, температурные факторы. Лучше исключить риск и проверить.
19.01.2021
Васильева Надежда Викторовна,  

поздравляем!
Ваш ответ на вопрос ID 3922 был выбран как лучший дополнительный комментарий. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 500₽.

С уважением, команда Direct.Farm

20.01.2021
19.01.2021
Павел Карайванов,  
Да, эта информация есть во всех справочниках, но реальную ситуацию на поле ни один справочник не определит. Её можно только посмотреть самому.
19.01.2021
выше информация от оригинатора, даже сахарную свеклу можно сеять через 9 месяцев, а тут вспашка с оборотом пласта и АЛС устойчивый подсолнечник, не нагоняйте паники, смело можно сеять.
19.01.2021
Павел Карайванов,  
Вроде экспресс подсолнечник выводили устойчивым к трибенурон-метилу. А какая устойчивость к другим веществам АЛС блокаторам ? Насколько я понял из пестициды.ру, флукарбазон натрия даже из другого класса веществ.
19.01.2021
Евгений Сергеевич Марков,  
пример, гербицид экспресс голд с тифенсульфуроном)))
19.01.2021
Евгений Сергеевич Марков,  
я сам опыты проводил когда в лаборатории работал, гибриды экспресс и клиарфилд проявляют определенную устойчивость к гербицидам ингибиторам алс. именно поэтому падалицу алс устойчивых гибридов рапса убирают с помощью 2.4Д а подсолнечник можно например дикамбой или пиклорамом.
19.01.2021
Евгений Сергеевич Марков,  
это как с резистентностью сорняка мелколепестник канадский он устойчив ко всем гербицидам группы алс. а в Европе метлица имеет кросс резистентность к трём механизмам действия граминицидов.
19.01.2021
Павел Карайванов,  

поздравляем!
Ваш ответ на вопрос ID 3922 был выбран как лучший дополнительный комментарий. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 500₽.

С уважением, команда Direct.Farm

20.01.2021
Надежда Викторовна права, биотестирование не запредельная операция, чтобы потом искать виновных, тем более производитель оговаривает, действующее вещество биоразлагаемо, то есть как, сработали микроорганизмы наобум сказать нельзя, это зависит от слишком многих факторов
19.01.2021
Сергей Корчагин,  
Биотестирование это если возмётся какая то лаборатория, и будет документ с печатью. А так по тарной этикетке про подсолнечник там ни слово, то сеять можно. Тем более Экспресс. Юридически будете правы. По анализу заключение будет для данного образца. Про то что может случится на поле вам лаборатория заключения не даст. Так же вам не даст образец который вы посадите на подоконнике. Вам совет сделать официальный запрос производителю. Что бы получить официальный ответ пока есть время. А согласно справочнику применения то сеять можно.
19.01.2021
Владимир Вершков,  
Владимир скорее всего имелось ввиду биотестирование в поле перед посевом, но на практике, врядли у кого-то будет время этим заниматься (как агроном говорю) перед посевом сотни дел и не до биотестирования
19.01.2021
Павел Карайванов,  
Да в поле просто по времени не будет время. А что бы получить тестирование в поле там нужна будет и температура воздуха и почвы. Ну увидите что нет повреждений по всходам, ну и что. Даже если вы и вспахали у подсолнечника корневая система стержневая, всё равно коренья встретятся с этим гербицидом, и негатив будет. Вопрос в другом что когда применяешь гербицид с большим последействием, то надо думать что будет посеяно на следующий год, и применять лишь при сильной засорённости поля.
19.01.2021
Биотестирование, именно на подоконнике, отобрать землю в местах перекрытия опрыскивателя и посеять именно те семена, которые будете высевать, для контроля почва без обработки, для успокоения души достаточно. Запрос на производителя очень хорошее предложение, ответ будет из брошюры, пункт ограничения по севообороту, так как производитель не знает когда была обработка, сколько мм осадков выпало, какие температуры были, какая обработка почвы проводилась конкретно на данном поле. Исходя из периода полураспада флукарбозона 12,3 суток, его вообще может не быть, и подсолнечник можно сеять без ограничения, но производитель сам предупреждает про микроколичества препарата и его метаболиты, так, что проверить будет не лишним
19.01.2021
Сергей Корчагин,  
а вы сможете на подоконнике смоделировать полевые условия? а уровень температуры и освещения? даже в лаборатории искусственного климата (ЛИК) опыты с последействием самые сложные. так что не стоит писать дичь
19.01.2021
Сергей Корчагин,  
я смею надеяться что вы агроном. Вы прислали информацию фирмы Август которая отказалась от дистрибуции гербицида Эверест. обратите внимание, что в регламентах написано однолетние злаковые и НЕКОТОРЫЕ однолетние двудольные сорняки. а речь у нас в вопросе идет о подсолнечнике устойчивом к такому же механизму действия как и флукарбазон. Эверест это в первую очередь граминицид который хоть и очень плохо но работает по двудолке. вот задайте себе вопрос как он сработает против алс устойчивого подсолнечника через 9 месяцев после отвальной вспашки. когда без вспашки можно сах свеклу сеять
19.01.2021
Павел Карайванов,  
Полевые условия и не нужно моделировать. Смысл биотестирования в том, что сравнивается скорость роста семян на обработанной почве и на необработанной. Это можно делать при любой температуре и освещенности. Тест очень простой, чтобы его заложить достаточно пол-часа. Садят пару десятков семян в любую посуду с почвой. Делается чисто для себя, а не для составления каких-то документов. Всходы появляются, и смотришь - одинаковый ли у них рост в обеих вариантах.
20.01.2021
Выход?
19.01.2021
Сергей Корчагин,  
выход Вам читать внимательнее
19.01.2021
Вы все правильно говорите, только на подоконнике не захотел расти трибенурон метил устойчивый подсолнечник после применения имазетапира и оба препарата заметьте АLS ингибиторы
19.01.2021
Сергей Корчагин,  
я нормально выращивал подсолнечник экспресс в почве после евролайтнинга, и даже больше я не смог убить подсолнечник экспресс дозировкой 1 л/га евролайтнинга в фазе 6 листьев. да, я его посадил, была фитотокс но через неделю получил продолжение вегетации (в лике)
19.01.2021
Сергей Корчагин,  
я не знаю какие у вас были семена, какая почва и какие условия выращивания, возможно вы просто не поливали))) у меня все прекрасно росло даже после фабиана
19.01.2021
Сергей Корчагин,  
возможно это знак и Вам стоит выращивать вешенки а не подсолнечник))) (шутка)
19.01.2021
Нет, обзаведусь бубном и буду вызывать дождь, 163 мм осадков с момента применения пивота, маловато для биоразложения (шутка)
19.01.2021
Сергей Корчагин,  
Ну так для такого количества осадков и рекомендуется отвальная вспашка - для перестраховки. Даже для нового у нас Конвизо1 рекомендуют вспашку, если осадков меньше 350мм для ускорения разложения.
19.01.2021
Михаил Юрьевич Карапаев,  
no-till 8 лет, обычно 420 мм, но крайние два года не балуют осадками, подрегулируем подсолнечником по системе Clearfild
19.01.2021
И все-таки ALS-ингибиторы ALS-ингибиторам рознь. Как известно, по данному принципу на подсолнечнике работают гербициды как из класса сульфонилмочевин (экспресс-технология), так и из класса имидазолинонов (евролайтинг). При этом, по своему выраженному последействию и ограничениям в севообороте флукарбазон натрия гораздо ближе к имидазолинонам, а значит для безопасного возделывания подсолнечника на следующий год после применения гербицида Эверест на пшенице, целесообразнее и менее рискованно выбирать для посева гибриды, предназначенные для технологии Clearfield.
Вместе с тем, не стоит упускать из виду тот факт, что флукарбазон натрия сравнительно активно разлагается почвенными микроорганизмами в случае оптимальных условий для их развития. При достаточной увлажненности почвы и длительном периоде положительных температур после применения гербицида, его негативное воздействие на последующую культуру оказывается гораздо слабее, нежели после засушливых сезонов с короткой осенью и быстрым переходом температур воздуха и почвы к отрицательным значениям. В этом случае вероятно возможно возделывание устойчивых и к экспресс-технологии гибридов подсолнечника, однако гарантии по этому поводу едва ли кто даст.
19.01.2021
Михаил Михалицын,  
флукарбазон это не имидазолинон, и насколько он ближе к имидазолинонам чем к сульфонилмочевинам, по ИЮПАК название звучит
4-метил-3-метокси-1-(N-2-трифторметоксифенилсульфониламинокарбонил)-4,5-дигидро-1Н-1,2,4-ТРИАЗОЛ-5-он, натриевая соль)
а химический класс сульфониламинокарбонилТРИАЗОЛИНОНЫ. значит к триазолам он все таки ближе
20.01.2021
Михаил Михалицын,  

поздравляем!
Ваш ответ на вопрос ID 3922 был выбран как лучший дополнительный комментарий. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 500₽.

С уважением, команда Direct.Farm

20.01.2021
Осень была очень дождливая и заморозки ночные начались в конце октября. Пшеницу убрали в ночале сентября.
20.01.2021
Кирилл Густокашин,  
У нас в регионе в прошлом году такая же была ситуация, кто не успел убрать в начале сентября - конце августа, молотили в небольшое окно в начале октября. Хотя зябь позволяло пахать еще 7 ноября.
20.01.2021
Комментарий удален
Роман Жуков,  
Это смотря какой плуг использовать. Если культурная вспашка то она не делает на 180 гр. оборот пласта.
20.01.2021
Владимир Вершков,  
В данном случае, для полной своей уверенности, нужен полный оборот пласта, иначе верхний слой не будет подвержен работе микроорганизмов по разложению гербицида.
20.01.2021
Роман Жуков,  

поздравляем!
Ваш ответ на вопрос ID 3922 был выбран как лучший дополнительный комментарий. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 500₽.

С уважением, команда Direct.Farm

20.01.2021
20.01.2021
если обратимся к РУПЕСТ то увидим что DT90 (распад действующего вещества на 90%) в полевых условиях составляет от 9 до 22 дней.
20.01.2021
20.01.2021
официальное издание Алан Вуд сообщает что период полураспада 17 дней. как то так...
20.01.2021
Дополню. Когда косили пшеницу, овсюга молодого было прилично.
20.01.2021
Обсуждение завершено 20.01.2021 в 15.00. Благодарим всех участников за дискуссию!
20.01.2021
Похожие посты
Последействие флукарбазона натрия
Подсолнечник: сорта, болезни, вредители, технологии
Технология возделывания кондитерского подсолнечника
3
Не успели вспахать осенью
7
Как убрать подсолнечник?