Перов Николай
Красноярский край
27.04.2020
309
Как использовать песок для подстилки коровам или наш ответ Шолохову

Эффективная и комфортная подстилка из песка для дойных коров.

Думаю, что многие, кто читал «Поднятую целину», помнят, как вредитель мешал колхозникам. Он на подстилку в животноводческие помещения, якобы для пользы, подсыпал песок.В итоге животине болели и умирали. Интересно, это информациям из реальных протоколов обвинений вредителей или фантазия самого автора?

Но изучение этого произведения в школе привело к тому, что советская зоотехния категорически отрицала использование этого материала в роли подстилки для КРС.

И это было неправильно: Природу трудно обмануть и натуральные материалы животным нравятся больше, чем бетон или производные из нефти.

В прошлом веке американские ученые проводили интересный опыт.

В одном здании для содержания дойного стада положили в боксы разные виды подстилочного материала: в одном был оставлен бетон, несколько видов матов, даже модные водяные матрасы, и песок.И выяснилось следующее: коровы больше всего любят песок и меньше всего голый бетон.

я видел такие технологии и в России, в Калужской области. Там все дойное стадо содержится на песчаной подстилке.

Одна из компаний, которая производит оборудование для ферм, решала предложить тест и выделили 10 матов для этой фермы. Места для отдыха оказались пустыми. Буренки четко понимали всю прелесть натуральных материалов.

К сожалению, эти технологии в России не приживаются. Зооспециалисты категорически отрицают плюсы таких решения. А ведь при использовании песка коровы будут чистые, в подстилке не будут органики для размножения бактерий, а, значит, меньше опасности ухудшить качество молока.

Но, как всегда, в любой технологии есть серьёзные подводные камни. О некоторых из них я бы хотел рассказать.

Я вижу следующие проблемы:

Ø песчаная подстилка - это не обычный песок с берега реки, это просеянный и подсушенный материал. Он должен иметь строго определенную фракцию.

Ø он стоит денег и приобретать его надо в специализированных организациях.

при использовании такой технологии сложно подобрать механизмы для сбора и удаления навоза, лучше всего для этого подходит трактор .

Ø Песок является расходным материалом. И, не считая первоначальной закладки 400-500 килограмм в бокс для отдыха, в год на одну корову уходит до 350 кг подсыпки.

Правда, есть еще один дополнительный бонус.

Разбрасываемый навоз играет не только роль удобрения. Он также улучшает качество почвы.

Итог простой – для небольших хозяйств такая технология может быть интересной и перспективной. Можно сэкономить на матах для коров и получать хорошее, сыропригодное молоко, которое сыровары будут покупать по более высокой цене. Конечно, при условии содержание в нем нужного количества сухого вещества, белка и жира.

Жду комментариев и Ваших мнений.


Красноярский край
Опубликовано: 27 апреля, 2020 в 20:11
Тэги:

81 комментарий

Песок не самый плохой материал, но возникает вопрос цены. Как часто менять песок или досыпать, толщина слоя, возможно по затратам это дороже полимерных покрытий.
Песок находится в достаточно влажном помещении и впитывает воду, а влажный песок намного более теплопроводный, чем сухой, не будет ли корове холодно? Зимой это актуально, а если подсыпать холодный песок, то можно и мастит получить.

28.04.2020
Максим Юрьевич, все это написано не на пустом месте.Это опыт конкретного хозяйства в Калужской области. Они досыпают, по их словам 1 кг песка в сутки на голову.И первоначальная закладка. Это боксовое содержание.Вы обратили внимание на важный фактор. я буду его учитывать при обсуждении этой темы. Требование к воздухообмену с точки зрения влажности и впитывания воды в подстилку.У Швейцарцев нормальный воздухообмен и проблем нет.
28.04.2020
На бокс в сутки надо 5-25 кг песка. При этом не рекомендуется уменьшать вынос песка меньше чем на 20кг/сутки. И периодическая нужна полная замена.
Ежегодно по причине травм на матрасах выбывает около 8-9% поголовья на песке до 3%.
Нагрузка на оборудование намного выше и затраты на амортизациютехники вырастают на 20-30% это если не учитывать что технику надо закупить специфическую.
И ресурсов на обслуживание надо больше для ежедневного разравнивания песка.
Также вырастут затраты на утилизацию навоза которого по весу станет в полтора почти раза больше, а по объему на четверть.
Стоят ли 5-6% сохранности таких затрат решать естественно владельцу.

29.04.2020
Eoh Oksana,  
Оксана, я уже отвечал на вопрос о количестве песка.Где вы увидели 2 тонны песка в навозе, который выталкивает трактор?простая физика- вы думаете, что такой минитрактор , при своем небольшом весе. его сдвинуть с места?нет оборудования. кроме трактора и бочки для разбрасывания навоза на поля.Что вы можете сказать о системе сбора и удаления навоза у швейцарцев. это будет еще одна тема для моего материла, как и оригинальная система организации доения. Все это работает в комплексе и дает нужный экономический эффект.
29.04.2020
Перов Николай,  
Если вынос песка уменьшен, то и эффективность закономерно снизится, ато и даст показатели хуже запланированных. И тут возвращаемся к вопросу о целесообразности...

29.04.2020
Перов Николай,  
Так у вас ещё и шнеки не учтены им вообще хана придёт. Я понимаю что 2 солдата и лапата заменяет экскаватор да и дояркам полезно спинку разогнуть. Но все же уважаемый не убедили.
29.04.2020
No Body,  
Сергей, а представляете, шнеков то нет.И доярки к этому не имеют отношения. и коровы чистые.Можете опять говорить. что это сказки.
29.04.2020
Перов Николай,  
Не просто там трактор... Лукавить или не знаете.
30.04.2020
Eoh Oksana,  
Цитата:" Не просто там трактор... Лукавить или не знаете." на моем фото вы видите трактор. Это удаление навоза от 400 коров.Сейчас они увеличили свое поголовье и . вполне возможно. стали использовать другой трактор. Я у них не был уже три года.
30.04.2020
Перов Николай,  
И опять мимо.
Николай, видео которые я смотрела, им больше 3 лет. И техника на видео не вчера куплена.
01.05.2020
Eoh Oksana,  
Оксана, это уже становится смешным..Вы считаете, что я буду монтировать фото ?Это абсурд.
01.05.2020
Перов Николай,  
Нет. Вы просто наверное не понимаее разницу между "не только этот трактор" и "только другой".
Я догадываюсь что делает трактор на вашем фото, а вы вроде, как технолог, знать должны.
01.05.2020
Николай, влажность атмосферного воздуха осенью-зимой-весной сама по себе высокая, без учета влажности в помещении. Не учитывать ее нельзя и впитывающая способность песка будет ненулевая. В Калуге влажность 80-85% с сентября по февраль включительно, отрицательная температура с ноября по февраль. Песок хранится в неотапливаемом помещении, нагревать его перед разбрасыванием никто не будет (если это не так поправьте меня), вот и получится конденсат.
Среднегодовая влажность в Калуге 77% и 4 холодных месяца более 82%, в Краснодаре 72% при круглогодовой положительной температуре, в Давосе не бывает влажности выше 76% при отрицательной температуре. ( weatherarchive.ru/Pogoda/Kalug... .
Лично я бы поостерегся использовать песок в местах с отрицательной температурой и повышенной влажностью.
28.04.2020
Максим Юрьевич, эта ферма работает в таком режиме уже более 10 лет, прекрасные результаты.Хотя бы то. что у них выбраковка коров всего 18 %.
28.04.2020
Комментарий удален
Перов Николай,  
18% выбраковки это не всего. Это много по нинешним меркам. С такими затратами тем более. На матах обычных да и на опилках показывают намного меньше.
29.04.2020
Eoh Oksana,  
Оксана, назовите мне хозяйства, где ремонт стада ниже 30 %.Сколько ,в среднем. живет в стаде Корова в России.мои последние данные 2,8 лактации.
29.04.2020
Перов Николай,  
Не путайте теплое и мягкое. Ремонт направлен не только на возмещение выбывших животных. Но вы же не закладываете развитие в своих проектах, вам это ни к чему знать.
4,5 лактации в интенсивном молочном животноводстве показатель на который ориентируются. У мелких хозяйств чаще больше. При меньшем показателе хозяйство неизбежно будет терпеть убытки.
2,8 вероятно на песке с турникетами)
Хотя в статьях проскакивает и 2,5 и 2 лактации
29.04.2020
Eoh Oksana,  
Цитата:Ремонт направлен не только на возмещение выбывших животных."Оксана, откуда вы взяли такую информацию.можете дать ссылку на учебник по зоотехнии.где об этом пишут?классика ремонтный и сверхремонтный молодняк.откуда у вас. у профессионала, другие термины. Цитата :"Но вы же не закладываете развитие в своих проектах, вам это ни к чему знать"Это вы путаете теплое и мягкое.Я закладываю в проекты только то. что согласовано в техническом задании.А вам я писал. что в большинстве проектов сразу обговаривается конечный результат и стратегически неверно использовать ресурсы на непонятное будущее.Я вам привел пример с квартирой для молодой семьи.
29.04.2020
Перов Николай,  
Открываем справочник. Удивляемся.

РЕМОНТ СТАДА(от франц. remonter — вновь подниматься, поправить, пополнить), система мероприятий по выращиванию, отбору и вводу в стадо молодых ж-ных взамен выбывших, а также по УВЕЛИЧЕНИЮ численности поголовья в соответствии с планом развития отрасли.
Открываем другой.

Большой энциклопедический словарь

РЕМОНТ СТАДА — система мероприятий, обеспечивающая восполнение сельскохозяйственных животных в стаде взамен выбывших и его РАСШРЕННОЕ воспроизводство (отбор ремонтного молодняка, его рациональное кормление и содержание, перевод в основное стадо в оптимальном возрасте и др.).

Печально что вы не понимаете что такое сверхремонтный молодняк.

"Сверхремонтныймолодняк–это молодняк, используемый для откорма животных с последующей реализацией."

Это тот что мы поставим на откорм и сдадим. Тот что не нужен нам ни в воспроизводстве ни в увеличении поголовья.

29.04.2020
Eoh Oksana,  
Цитата"а также по УВЕЛИЧЕНИЮ численности поголовья в соответствии с планом развития отрасли" ключевое с планом. а если это не запланировано? Если хозяйству этого не надо?
29.04.2020
Перов Николай,  
Вы утверждали, что ремонт по определению это только воспроизводство. Но это не так. Не только. Аргументировала.
Не юлите. А если б да кабы, да во рту росли б грибы, говорят.
Ремонт направленный только на восполнение выбывших животных- воспроизводство.
Учите матчасть.
29.04.2020
Eoh Oksana,  
У вас не правильные источники 😂😎 Николай вы просто супер 🤦‍♂️
30.04.2020
No Body,  
Сергей, простой вопрос Вы какое количество ремонтной телки выращиваете? Только на замену или постоянно увеличиваете поголовье?
30.04.2020
Перов Николай,  
30-35 как получится иногда меньше. На улучшение всего стада. Обменом между фермами или на продажу лишние деньги 💰 не помещают!
Вы не когда не работали со сбродом? А я работаю 3 фермы вывел в топы!
05.05.2020
Невозможность механизированного удаления навоза - серьёзная проблема. Кроме этого, песок на досыпку нужно где то хранить, он ведь должен быть сухим. Предполагаю, что и подсыпка производится вручную. Мне кажется, что такой вариант возможен, если песок есть в хозяйстве. Покупка такого объема скажется на себестоимости.
28.04.2020
Работают и молодцы. Но вопросы остаются. Сравнения не проводилось.
28.04.2020
Был и в нашем районе такой умник. Песок и шторки. Сдал всех года через два, может чуть больше.
Гидроматы наверное дураки придумали. Коровы их конечно не любят, но сохранность почему-то растет.
28.04.2020
Eoh Oksana,  
У меня может быть только один ответ- кому интересно. может сам съездить и посмотреть.я это сделал и мне понравилось.Теперь рассказываю об этом другим.
28.04.2020
Перов Николай,  
Спасибо, я уже ездила и смотрела. Мне достаточно.
28.04.2020
Eoh Oksana,  
Тогда хотел бы услышать ваше ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ МНЕНИЕ.Именно о швейцарском молоке, а не о вашем соседе.
29.04.2020
Перов Николай,  
Причем тут швейцарское молоко?) Говорим о русских фермах с песочком вроде.
29.04.2020
Eoh Oksana,  
То есть, ферма в Калужской области. в поселке Горбенки- это уже не Россия.Когда они отделились?
29.04.2020
Перов Николай,  
Вы о чем? Не улавливаю поток сознания.
29.04.2020
Eoh Oksana,  
Оксана, я пишу про ферму "Швейцарское молоко". которая находится в калужской области.Именно они успешно применяют песок в виде подстилки.Это российская ферма.или вас смущает. что там собственники и специалисты -коренные швейцарцы?
29.04.2020
Перов Николай,  
Так уловила, спасибо. :)
Собственник там кстати да, уроженец Швейцарии. Не знали? Потому и название такое а торговая марка другая. Пришлось почитать.
Была я у наших неудачливых "соседей".
Применяют и молодцы.
Мы тут мнениями обмениваемся о технологии в основном.
На сколько успешно, для меня это вопрос пока открытый. Будут данные скажу больше.
Было бы так успешно, каждый второй бы уже сидел на песке. Но дьявол в деталях.

29.04.2020
Eoh Oksana,  
Цитата:"Собственник там кстати да, уроженец Швейцарии. Не знали?"не смешите, я заню лично как первого собственника. который сейчас в Швейцарии. так и действующего руководителя.А каое это отношение имеет к технлогии? Откуда такой сарказм? Мы с ними отрабатываем тему создания возможностей для приезда швейцарцев в Россию.
29.04.2020
Перов Николай,  
Это было лирическое отступление от темы)

Вернёмся к фактам на которые вы ссылаетесь в виде исследования.А там в ряде случаев коровы предпочитают маты и матрасы и только потом песок.. но в своем обзоре вы это умалчиваете и вводите таким образом в заблуждение.

29.04.2020
Eoh Oksana,  
Был у нас тут такой же деятель подоил он русского бизнесмена не Хило так подоил за 5 лет ферма меняла на правления раз 10 так все красиво на бумаге особенно приёмник для коров аж на 1000 коров доильный зал при этом 44 карусель и вот дальше самое интересное гавно сборник на 250 коров при нормах 30 дней хранения его не хватало на 3 дня. При дождях по 150 мм в сутки он просто переполнялся! 4.25 коровы на гектар. Доставка добавочных кормов 55 баксов за тонну не счётах 350 за тонну зерна и 354 за pke и это не по контракту😎🤦‍♂️ То Буффало доить, то сыр делать, то органик и тд и тп. карл это фиаско!

05.05.2020
Коллеги, обратите внимание, кто из нас больше теоретик. а кто практик.я показываю фотографии. рассказываю о том. что видел и спрашивал сам.Вы мне в ответ говорите- такого, по нашему мнению, быть не может.только потому. что этого у вас нет или ваш сосед рядом облажался.Это вообще не профессионально.
28.04.2020
Вы говорите о своих наблюдениях мы о своих. В центральном федеральном округе это мало применимо, выше указали причины.
Если эта система и работает где-то, то вы явно не указали какие-то значимые детали.
И уж тем более для небольших хозяйств это не вариант логистика слишком дорогая, дороже самого материала.
28.04.2020
Не профессионально ? 😂 нету одинаковых условий даже взять два хозяйства по соседствуют и будут разные показатели на выходе! Может вам протестировать в регионах где влажность зашкаливает или там где нет песка один гравий и циферки собрать в кучку ?
29.04.2020
Eoh Oksana,  
Оксана, у вас проблема категоричности. а не принятия решения. Еще раз уточняю. устал уже- я не предлагаю готовые решения. я не убеждаю заказчика принять именно это решение, я даю один из вариантов. И мы на месте будем оценивать возможность турникета, подстилка из песка и еще ряд вариантов, о которых я буду рассказывать в следующих материалах.Особенно меня поражает специалист из заграницы, который обвиняет отсутствии практичности. при этом полностью накладывает опыт чужой страны на Россию.И где вы выложили наблюдения? Вы написали про соседа, у которого что то не получилось. Я пишу о тех хозяйствах. где был сам. видел результаты работы.не понимаете разницу.Я практик. а вы теоретик.А значимые детали я указываю при проявленном интересе .зачем сейчас перегружать материал подробностями.и. скажите, калужская область это не центральный округ.
29.04.2020
Перов Николай,  
Я точно так же как и вы посещаете, посещала то хозяйство. Неоднократно. Конечно же новаторство и свежесть и некий скептицизм заставили с этим ознакомиться. Тем более относительно рядом, затраты на свой интерес минимальны. Так что тут я такой же "практик" как и вы. А ещё у меня образования профильные, а у вас?). Ознакомились. Отследили итог. Сделали выводы.
Я могу сказать где эта технология жизнеспособна где и как применяется и какие есть нюансы там, но зачем? Вы же сами с усами. Кто-то спросит я расскажу, не выдумывая что-то про то, что гидроматы животные не любят. То вы отрицаете любовь, то вдруг используете её как аргумент.
Я за цифры, но не выдуманные на глаз. Сохранность на гидроматах выше чем на других типах популярных поверхностей для лежаков, и затраты на их эксплуатацию меньше. И точка. Это все что надо знать о них. А не вот это вот любит не любит на незнакомом лежать.
Вы скорее всего сделали неверные выводы о пустоте лежаков с новым материалом не зная особенности психологии коровы. Более того по вашим фото я вижу ряд моментов неудачных и дело там даже не в песке.
Таким образом я права в том как минимум что вы умолчали о каких-то существенных деталях позволяющих применять песок.
В среднем по палате песок в ЦФО не жизнеспособен. Да и зачем когда есть решения дешевле и эффективнее для большинства. Аргумента на это вы не дали. Приведете, я пересмотрю свою точку зрения.

29.04.2020
Перов Николай,  
А вас не смущает что животноводство России вообще часто использует опыт и оборудование зарубежных специалистов. Меня нет, я работаю с забугорными консультантами.
И к слову упомянутый вами Солгон тоже работает не с российским консультантом.
Ой как неловко вышло.
29.04.2020
Eoh Oksana,  
Цитата:"И к слову упомянутый вами Солгон тоже работает не с российским консультантом.
Ой как неловко вышло." Это вы меня, типа подкололи?так это камешек в ваш огород. Я несколько раз общался с Петером, так, кажется, звали этого консультанта. Но еще лучше знаю руководителя фирмы, от кого он работал-Игоря Барингольца.В отличи от вас, он прекрасно знает российские реалии и его спецы не кричали. что в Яге, отделении в Солгоне , надо убрать турникет.а с Игорем мы прорабатываем две темы кормовые центры и нетельные фермы.правда, надо понимать Игорь это крупная компания ,а я одиночка. поэтому мой сектор- небольшие фермы.Кстати, У Игоря тоже нет специального образования. он бывший военный.Вы тоже сомневаетесь в его уровни компетенции?
29.04.2020
Перов Николай,  
Цитата "Кто-то спросит я расскажу, не выдумывая что-то про то, что гидроматы животные не любят."насчет придумывать смотрите файл.Оксана, я пять лет отучился в аспирантуре, мне задавали вопросы более дотошные люди, чем вы.почему не защитился- а какой мне с этого профит?Какую материальностью выгоду я с этого получу?
29.04.2020
Перов Николай,  
Не переживайте. Мне удалось связаться Солгоном. И убедится что работают они на елочках и парралелях.
1. Почему ж не на турникетах ваших не расскажете?
2.И статью вы внимательно читали? Что в ряде случаев коровы предпочитали матрас и мат песку пропустили?
3. Предпочитаю работать с профессионалами с соответствующими компетенциями. Я тоже знаю много примеров бывших кого бы то ни было ставших "специалистами" без получения соответствующего опыта и образования. Последствия работы с такими обычно печальные.
И Барингольц пример не удачный. Все граждане Израиля военнобязанные все включая женщин. Офицер там каждый первый. Более того после обязательной службы любого могут призвать. На сколько помню он управленец и продажник с соответствующими компетенциями. И работает на современных технологиях с полной цифровизацией.
4. То, что потратили пять лет и не защитились тоже показатель. Зачем было пять лет просиживать штаны?
29.04.2020
Цитата"Не профессионально ? 😂 нет одинаковых условий даже взять два хозяйства по соседствуют и будут разные показатели на выходе! Может вам протестировать в регионах где влажность зашкаливает или там где нет песка один гравий и циферки собрать в кучку ?" Сергей, вы меня ни с кем не перепутали? мне это зачем.Я был на предприятии, увидел интересный опыт, он объясняется логически.теперь я об этом опыте рассказываю тем. кто заинтересован во мне. как специалисте.Если им интересно. мы с заказчиком стараемся не собирать цифры. а проехать на место и все там уточнить.Я все проекты, которые разрабатываю, начинаю делать только тогда, когда увижу само место и территорию.Сергей. вы не ответили на вопрос- вы имеете долю в своем предприятии? Вы наемный работник или бизнесмен? это не укор. просто логика у людей разная.И сколько проектов вы разработали и внедрили. что бы они работали дальше?не приехали на готовое. а внесли серьезные изменения на уровне строительства новых зданий, закупа оборудования и техники?
29.04.2020
Ждём ваших ответов а уж потом за мной не заржавеет. Так что давайте не уходите в сторону!

Как вы думаете после 7.8 по Рихтеру много чего осталось от фермы ? А она продолжала работать, и производит молоко и это при том что дорогу откопали только через 6 недель. Немножко погуглите вам полезно будет.
29.04.2020
No Body,  
Проще быть специалистом в том, что практически никто по ряду причин не применяет, чем реально эффективным в технологиях максимально производительных и широко применимых.
29.04.2020
Николай когда я читал Ваше описание и опыт использования песка у меня создалось впечатление, что Вы рекламируете песок в качестве подстилки. Когда вам указали на ОБЪЕКТИВНЫЕ сложности использования песка, начались нападки и слова про то что долго работают, и т.д., где цифры и где объективные показатели эффективности?
Песок это возможно, но сильно сложно (ИМХО), разубедите нас пожалуйста, что это легко, эффективно, в наших условиях просто и доступно.
Вот Вам цифры: теплопроводность сухого песка около 0,35, мокрого 0,80 и более, плотность песка 1200-1700 кг/куб. метр, коэффициент влагоёмкости 0,3-0,7 то есть он мало впитывает воды. Под песком у Вас на фото бетон (или нет?), значит вода на будет просачиваться, а будет оставаться внизу песка. Верх песка воду испарил и подсох, а снизу пришла снова вода и опять все мокрое, и результатповышенная влажность.
Коэффициента влагоёмкости опилок и соломы.
Опилки сосновые - 370%;Опилки еловые - 490%
Опилки берёзовые - 520%;
Солома овсяная - 370%;Солома ржаная - 470%
Вода впитывается хорошо.
теплопроводностьдерева 0,1-0,15; теплопроводностькерамзитобетона1200 кг/куб. метр 0,36.
теплопроводностьрезины 0,15.

О том что песок полезен в Америке и Киргизии:
но прочитайте 2 последних предложения - там сказано в том числе, что песок, как и любая другая подстилка, должен быть сухим.
С песком в НАШИХ УСЛОВИЯХ этого добиться сложнее.
29.04.2020
Максим Юрьевич Кузнецов,  
Прекрасный развернутый аргумент. Полностью поддерживаю.
Добавлю к этому повышенный износ оборудования при использовании песка.
Более того автор умалчивает или не знает о том, что для использования песка на лежаках нужен не только песок, но и решетка или мат.куда он будет засыпаться и дренажная система под ними.
29.04.2020
Максим Юрьевич, я описываю успешный опыт одного из хозяйств, И это хозяйство не планирует менять свои подходы.А это уже ваше дело- перенимать их опыт или нет.И ответ Оксане- нет у них дренажной системы и решетки.Как то обходятся.И зачем мне вас убеждать? Какой мне в этом интерес? Вы мои заказчики? А с заказчиками я поеду на эту ферму и там мы отработаем детали.
29.04.2020
Аргумент о мифических заказчиках конечно очень весомый. :)
29.04.2020
Конечно они не планируют менять им теперь песок ещё лет 5 выгребаться в ручную. Швейцарцы ну это не русские они могут и лопатой весь день работать тоже не показатель.
29.04.2020
No Body,  
Сергей, вас начинает заносить не в ту сторону.мне все равно. что вы пишете обо мне, но на каком основании вы так унижительно пишете о хозяйстве, где даже не были? Только потому. что что то не понимаете?
29.04.2020
там одно с адресами,так это просил фонд читинской области еще парочка.А вот фраза - это типичное российское- 4.4."То, что потратили пять лет и не защитились тоже показатель. Зачем было пять лет просиживать штаны?" Я получил самое ценное- знания.А тратить 40-50 тыс. за бумажку, которая не принесет ни рубля- это глупо.
29.04.2020
И это все ? А где толпы заказчиков и довольных клиентов?
29.04.2020
Получив не одно образование скажу что это очень странное утверждение. Если вы уже оплатили пять лет обучения то глупо диплом не получить. Тем более в России где без бумажки ты какашка.Это или лень и нежелание писать диссертацию, или несостоятельность.
А платных дипломов на бюджете не бывает для нормальных аспирантов.

29.04.2020
Eoh Oksana,  
Цитата:"Тем более в России где без бумажки ты какашка"сочувствую, у меня с этим нет проблем. Отработал прошлый год в московской области, с минсельхозом Области, с минсельхозом России, с роскачеством, с россельхознадщором.. выступал на молочном форуме, на других серьезных мероприятиях и никто не спрашивал бумажки.Мне есть что и о чем сказать.Вы видели мое портфолио.
30.04.2020
Перов Николай,  
У нас и жулики добиваются определенного успеха и ничего хорошего в этом нет.
01.05.2020
Перов Николай,  
На форуме вы представляли союз сыроваров. Что это за организация и чьи интересы она представляет каждый сам может ознакомиться.
01.05.2020
Сергей, не совсем понял. шел разговор. что заказчики мифические.я их обозначил.Но все познается в сравнении.если хотите сравнить, расскажите о тех. кто у вас заказывал консультации.
29.04.2020
Профиля разные и масштабы. я именно тот кто ваши бредовые идеи должен обкатать без нанесения ущерба своего кармана и кармана владельца фермы. Так что имею опыт и видеть бред за версту. И главное уметь выживать при 3.2 бакса за кг св и все равно быть рентабельным
29.04.2020
No Body,  
Сергей, обозначенные вами решения как бред спокойно работают в России и люди получают прибыль.Это касается песка, турникета и других решений о которых я еще буду писать. Ваших карманов я касаться не буду.Возможно, встретимся где то на конкретных примерах и там уже будем защищать каждый свои позиции.
30.04.2020
Смотрим видео из хозяйства. Даже на глаз видно что вынос не 1кг с лежака. И трактор там нормальный Claas.
29.04.2020
пожалуйста,сбросьте ссылку на видео
29.04.2020
можете послать ссылку на видео?
29.04.2020
Понимать что что коровы у швейцарца ночью в поле а днём они внутри и поэтому типо один кг потери ? Да и где ваш хваленый турникет на 400 коров?
29.04.2020
Сергей, остановитесь.где и когда я утверждал. что везде должен стоять турникет? я везде обозначаю его как один из вариантов организации доения. А принимать его или нет- это уже выбор заказчика проекта.
29.04.2020
Сергей, остановитесь. где и когда я писал. что турникет универсален и его надо ставить везде.Это зависит от условий и это один из вариантов системы организации доения.
29.04.2020
Швейцарец да не тот ? 400 коров ёлка даже не 600 и это швейцарец!
Если ваш уровень подсобное хозяйство это одно но вы залезли на поляну поточного и масштабного производства где вы пока (........) без обид. Да вы там везде ответили на вопросы или как обычно хвост прижали и вы убежали?
30.04.2020
Так где турникет у швицарца ?
Вы расхваливает его что он быстрее чем карусель аж в двое по пропускной способности и его там нету это как ? 🤷‍♂️
30.04.2020
Да мы только и слышим что со всеми наворотами у него пропускная способность аж 12 в час карусель даже рядом не стоит. Вот не задача у швейцарца обычна ёлка. 🤔
30.04.2020
No Body,  
Я залез на поляну масштабного и поточного производства? С чего вы взяли? Я несколько раз писал, что турникет-это не более 600 коров.что большая часть моих решений- это малый и средний бизнес.Вы себе что то напридумывали и теперь это приписываете мне.
30.04.2020
Видео легко ищется по простейшим запросам. Видно что в хозяйстве помимо трактора claas, бобкет большой и бочка Самсон и много чего ещё есть из техники.
30.04.2020
Думаю, что в этом посте обсуждения надо заканчивать. Уважаемым профи предлагаю понять простую вещь, я практик, а не теоретик.Вы можете расписывать любые модели, я же предлагаю несколько вариантов решений, разного уровня сложности и эффективности, для их понимания поехать и посмотреть, как внедряются такие практики в России или рискнуть , но получить существенную прибыль.возможно. как с китайским грузовиком на строительных работах.
30.04.2020
Вы как раз теоретик. Ибо никогда на практике в животноводстве не работали.
Вы путаете строительство и животноводство. Какая окупаемость проектов строительства и животноводства для начала узнайте. Какой горизонт планирования в этих отраслях. Опять же почему-то китайские грузовики не так уж и распространены. Может расскажете почему?
01.05.2020
Коллеги, можно много говорить о технологии, у вас свое мнение, у меня свое.мой принцип простой- если это гдето работате, то всегда надо думать. как использовать такое решение в другом месте.вот видео. где на 1.48 секунды есть высказывание руководителя комплекса о песчаной подстилки.Мне более важно его мнение, чем ваши рассуждения.Но это не значит. что я буду добиваться только этого решения.устал повторять- у меня в предложениях всегда не менее трех вариантов.
30.04.2020
Вы не понимаете одной простой вещи. Вопрос не в том, о чем вы говорите. А вопрос в том КАК- не профессионально на мой взгляд.
Вместо того чтобы ознакомиться с технологией вы начинаете фантазировать.
Про вынос в 1кг/сутки например. Про то что навоз по такой технологии легко утилизируется только бочкой. Про то что там легенький трактор шиной в зажиме все сможет убрать и т.д. и т.п.
И самое абсурдное про то что песок дешевле матов.

Приводя в пример вышеозначенное хозяйство вы опускание много ключевых моментов. То же самое со статьей. По незнанию или умышлено. И как итог даёте не достоверную информацию.
01.05.2020
Похожие посты
Сельхозтехника - Запчасти
6
Вредители кукурузы. Мониторинг за лётом чешуекрылых.
42
Вам нужны лекции, курсы, дополнительное образование?
19
Женская аудитория в агро выросла в 120 раз
11
Сертификация органики: задай вопрос в Россельхозцентр