Система питания озимой пшеницы по пару

на фото везде Губернатор Дона, так же есть Алексеич и Донэра

Ты сечеш, хорошо что напомнил,

В смысле ?? Инициировал борьбу с падалицей тем же ,чем его опрыскивали и к чему он устойчив?))я так понял?) и как получилось?)

Весело. Это он хотел ,как мышей дихлофосом травить😄😄🤣 ))) Хорошо,что убедили, не делать этого. У нас просто этой проблемы нет,мы после подсолнечника под пары поля пускаем. У нас недавно в гостях были уважаемые люди,специалисты из одной компании известной нам всем.,так они говорят,скоро у нас появится на рынке гербицид по подсолнечнику неевролайтинговому ))) Вроде чудесно так все будет брать говорят. Все проблемные двудольные. Очень интересно. Самое главное ,что падалицу потом можно любым гербицидом жечь)) Осталось теперь директора уговорить посеять подсолнечник в этом году)) Хочет полностью отказаться от подсолнечника,говорит,что плохой предшественник для пшеницы и что рискованно его выращивать последние годы.

на Усраине в прошлом году применяли гербицид Гелиантекс по класическому подсолнуху, нелохой эфект, только надо вовремя по непереросшему сорняку , и подсолнух что бы был не менее 2пар

Ага)) он самый)) Гелиантекс.
У них блин все быстро внедряется там. Уже Дивикстоном работают, по рису,а мы только мечтаем,никак его оттуда не можем притянуть,раньше не было проблем с этим,а теперь всё..( Украинцы говорят гербицид супер.,просянку с одного раза берет. А мы пока дождемся в РФ и воды не будет на орошении... Проблема все острее с этим..

Насчет азота в зависимости от густоты стояния и развития растений есть вебинар ЕвроХим. В ленте группы недавно был их же вебинар на другую тему, по ссылке можно перейти на их канал и найти видео про азот.

Эхх,ЖКУ это вещь. По крайней мере у нас в области. Но денег стоит тоже хороших. Подорожало все очень..( кроме пшенички..

сеялки необорудованы бункером для удобрений, подсолгнчник выносит с более глубоких слоев пит. элементы

смысла снижать норму высева по некачественной обработке почвы не вижу и еще при непонятных погодных условиях которые превратили сев в подзимний, пр второй репродукции, и по предшественнику, на парах да где я сеял 4.5 млн семян при полевой годности80- 85%. В моей зоне норма высева рекомендованная и оправданная пары-4.5, непаровая 5-5.5млн., раньше по непаровым сеяли по7млн еще при моем живом отце.,

Ну подсолнечник, не самый плохой предшественник под пшеницу или яр. зерновые. Да он много вытягивает влагу и питания из почвы, и стебель долго разлагается до 4 лет. Но инфекционный фон после него низкий, Поэтому перезимовка озимых после него хорошее. А насчёт гербицида по классическому подсолнечнику то он тоже проходит испытание в России возможно будет регистрация, но он лучше Сальсе но Экспресс он не заменит. Всё зависит от Кортева возможно под другим названием. Ну не весь спектр он берёт марь и крестоцвет неважно.

Стимуляторы роста как раз повышают энергию прорастания и устойчивость к плохим погодным условиям. Экономия на семенах, протравителю, топливе на подвоз семян позволит окупить затраты на стимуляторы. В прошлом году на многолетних травах ставил опыт с обработкой семян элементами питания и стимуляторами, есть в разделе эксперименты. На момент публикации была нехватка влаги в почве, но разница уже была видна.

монолиты брать буду после 23фев., так как ожидаются морозы до 22гр, земля голая, но стратегию обмозговать уже надо.

решение 1 мая? или у вас опечатка, 2мая пасха, ?

Да вот смотрите сейчас прошли дожди и снега много по таяло верхний слой наводнился и превратился в лёд, а лёд как известно хороший проводник тепла, что может привести к гибели растений в 2-3 листа, потому что все сахара они из семени израсходовали, а фотосинтезом ещё не накопили. У вас слава богу они ещё только шильце и запаса питания и сахаров в семени ещё есть. Так что есть возможность выдержать эти морозы. Монолиты надо отобрать после этих морозов. Нам надо немного подождать 3-5 дней. Сразу после морозов результат будет не точный, мороз это сильный стресс.

Да. ситуация не очень. От сорта тоже зависит. У нас так было в 2017г. Пшеница была во льду и под ним.. на поле был каток..озера замерзшие ,и так около 10дней,еще ж и мороз до минус 16 тогда был(. Думали уже всё,хоть бы 35 ц/га собрать, но слава Богу всё обошлось.. Радости не было предела,когда лед растаял ,а пшеничка зазеленела.. Правда весна у нас была теплая и дожди были.

Да я не опечатался, потому что раньше возможно не поймёшь. Март будет у нас прохладный и дождливый, да и апрель тоже. Люди брали монолиты и некоторые поля плохо отрастают, большая часть хорошее отрастание. Ну как хорошо кущёные урожай не получить. Но как хорошие яровые можно, сорта у вас хорошие, с хорошим весенним кущением.

Почему сульфоаммофос ? Аммонийный азот медленнее подействует, чем нитратный из селитры или сульфонитрата. Фосфор слабо передвигается в почве. Может, весной с талыми водами он доберётся до корней.

в нашей зоне обычно кормление проводится 8марта, бывало и 23февраля начинали, бывало овес сеяли перед 8 марта. Воронеж. обл. Богучар

к 9маю у меня пшеничка обычно в 31- 32фазе

Всё понял это примерно две недели разницы по климату, извините не подумал, область то 350 км с севера на юг.

Он хоть и вносил диаммофос, но там 6 месяцев не было дождей только перед самой зимой,он или только намок в общем до 15 гр. С его из земли растение не возьмёт. А сейчас в ранней стадии нужен активный фосфор, в Сульфоаммофосе он есть. Ам. селитру нужно вносить несколько позже. В общем Андрей получилось такая ситуация что озимые осенью не росли. Будут расти весной и к такой пшеницы нужно все внесения удобрений как к яровой пшеницы. Ну такая вот метаморфоза. Вы сеяте пшеницу по пшенице по чему если так как вы делаете это очень плохой предшественник. Я занимался этой темой лет 7-8 назад, но там мы испытывали препарат и чтоб понять его эффективность сеяли пшеницу по пшенице. Получалось очень хорошо пока не наступила сухая осень препарат не сработал и весной озимые погибли от корневых гнилей. Кстати ам. селитра только усиливает их. А их весной будет много, засуха прошлого года стерилизовала весь верхний слой и первые кто будет отходить это грибы фузариозные грибы многих видов, я знаю у многих в такой агрессивной среде весной выпадают и выпадают озимые, и к выходу в трубку становятся редкими, а какие переживают то могут быть с пустым колосом. В итоге 20-30 цн. То что случилось в прошлом году на юге, это было и раньше.

Разве из сульфоаммофоса фосфор доберется до корней, если сульфоаммофос заделать в почву игольчатыми или зубовыми боронами ?

Так подсолнечник больше азота и фосфора выносит, чем зерновые на тонну продукции

Так и урожай у него меньше , если подсолнечник 3 тонны готовой продукции то у озимых 6-7 тонн, подсолнух элементы выносит с более низкого горизонта чем зерновые.

По пару 150, по не пару 100 селитры ? По пару азота в почве больше, поэтому по пару селитры можно поменьше

Все верно перепутал.

я ниразу невидел ощутимой прибавки к урожаю от макромикро, только незначительные , а вот от подкормки карбамидом 12% по 200л/га по флаг листу ДА! я сам неожидал от 15-до20% и только на парах, по предшнственику ниочем.

В этом году, когда у нас была засуха и морозы они очень хорошо вытянули и дали прибавку, у соседний до 10 ц( может врут конечно) но на наших полях было где то 3-4 ц

примерно так и планирую, только непаровую буду кормить регенеративная 100 по МТП,(больше не надо первичка корневая больше не скушает нитратной формы, а амонийная начнет работать через 20дней) второй раз при началном появлении вторичной к.с. по 80кг, и ПРОДУКТИВНОЕ кормление по100кг в 30-32фазу, плюс карбамид 10% 200л /га по молоку

Вы правильно решили.

Они может и не дают ощутимой прибавки,но затраты на ни, окупают и дают хоть и небольшую,но прибыль. Согасен.

Ну тут я с Вами спорить не буду особенности климата. Анализ на нитратный и аммонийный азот делали? И запас влаги?

опрыскиваней будет 5, из них 2 внекорневые подкормки карбамидом-одна продуктивно-качественная по флаг листу, только по парам, вторая качественная 10% 200л по молоку, на всех полях, у меня прошлый год так получилось что практически вся паровая была экспорт и 1клас, остальная 2,3. И только два поля непаровых N3и 4(посмотри карту мою) дали фураж, продавали из под комбайна без подработки.Прошлогодними итогами и технологией я довольный, может и в этом году тот же результат получу, надеюсь на это.Вобще я стараюсь примерно работать по пшенице как учили меня в свое время еще на Усраине немцы., одно только жалею, что я сильно не вникал , так как работал полевым агрономом принеси - подай.

немцы плохого не посоветуют)))) По Шпаару))))😊😄

мы по глубине сели всю жизнь 4-6см, и старого агронома так учили, и меня в институте, пока немцы непереучили на 4см +-1см, ранние посевы +1, поздние -1см

4 см это оптимум. У нас тоже в организации более 4см это приступление. 6 см и более это считай ,что кущения не будет,особенно поздний сев если.

Сергей ты выражайся агрономическим языком, а то чуть-чуть тебя не понял, опрыскивания первых три это гербицидно(дикотиц,граминиц) -фунгицыдно-инсектицидная обработки

Ну граминицид или дикотицид это уже внутрихозяйственная схема. Назовем это гербицидным опрыскиванием, так как главная задача этой обработки - борьба с сорняком,а уж потом инсектицид и фунгицид и стимуляция. ))
У нас например первое опр- е : это ранневесенняя стимуляция. Аминокислоты,микроэлементы + гормоны возможно. Кое где возможно карбендазимом + жидкий азот (Текнокель Азот). Карбамидом по листу ниже 8-9градусов тепла ,не работаем.
Первое опрыскивание есть.
Второе - это уже гербицидное. Это естественно - гербицид ,аминокислоты,ВРУ (Водорастворимые удобр,типо Терафлекса ), Рострегулятор(це це це, мессидор), фунгицид, инсектицид, карбамид, 10-12кг на га. Ну и еще добавляли кондиционер для воды, pH корректор и немного жесткость снимает. а также жидкий PK (фосфор калий). Все это нормой расхода 200л/га.
Нормы препаратов и препараты думаю нет смысла писать.,ведь у каждого свое. ))
Итак, два опрыскивания есть . Еще два остается.

Забыл уточнить важный момент, когда Рострегулятором ,(ретардантом ) работаем в фазу отрыва первого междоузлия. Как только отрывается ,сразу начинаем. По всем полям нужно мониторить фазу развития. Алексеич кстати один из первых у нас в трубку выходит.

никогда не работал ретардантами

если работать ретордантами(це це це,ретацел,центрино) там есть два варианта работы-в первое междоузлие-это от полегания-укорачивается расстояние первого и второго междоузлия,,стенка утолщается и от полегания хорошо защищена-это и есть основная работа Модус(сингента) но телько на озимом ячмене. на пшеницу ооооочень дорого его применять. а вот если мы отработаем ретордантами до первого междоузлия- мы присаживаем основной стебель и придаточные развиваются вместе с основным. то есть растение чуть ниже становится и плюс корневая система увеличивается.

Ну я Вам скажу эффект есть. Правда сейчас переобуваемся с одного на другой препарат. Не знаю как будет работать это. Были всегда на ЦеЦеЦе,а сейчас переходим на Мессидор.
С ретардантами нужно грамотно работать. Пропустишь фазу или раньше сработаешь,считай что зря вылил. А также тампературы чтоб не ниже 10градусов тепла были,иначе неэффективно. Это инструмент для интенсивных сортов и для интенсивной технологии. Кстати,Алексеич,Гром,Безостая-100 и Губернатор Дона отзывчивы на это.
То,что от полегания немного спасает ,это не самое важное, а вот корневую больше развить, толщину стебля увеличить ,а с этим и проводящие пучки - это куда важней. А также выравнивает немного отставание боковых побегов от главного(центрального), это тоже важно.
Мы раньше работали лишь по паровой пшенице,а сейчас и по непару. А на орошении дважды работаем.

только тоже об этом написал)))))

В том году Ретацелом работали, так как BASF не продавал по некоторым причинам "Цецешку"..

скажу Вам так цецеце и. ретацел льются на одной и той же линии, Словакия или Словения -один день льют одним а другой день другим.

- когда в мае месяце налетит град и ураган-а он 99%что будет и круги на полях получаются огромное-многие говорят НЛО прилетали- вот тогда будет обидно ,а в целом с Вами согласен полностью-надо вовремя и грамотно работать-можно навредить только,а не сделать лучше.

д.в. один в один и запах и консистенция идентичны.. В том году из за заморозков был провал конечно,а предыдущие годы опыты закладывали ,сравнивали це це и ретацел, прям несколько полей пополам обрабатывали и разницы ноль.

Почему азот именно от Текнокель ? Карбамид или аминокислоты хуже ? С учётом дорогого евро и большого количества отечественных препаратов для подкормок есть смысл посмотреть другие варианты. Максифол или Аминофол, Полидон, Чудозём 2, Акварин

Ну это инициатива директора.))))) Хоть там вроде и аминокислоты и цинк,если не ошибаюсь. Вообщем хотим попробовать пару тысяч га отработать.))) тем более директор настаивает)

))))) поверю Вам на слово. не нюхал ))👍

Посмотрел состав Текнокель азот. Полидон Амино Старт посбалансированнее будет. В Кирове 730 р/л, примерно 1000 км от завода изготовителя в Воскресенске под Москвой.

Инициатива и желание директора. Переубеждать бесполезно,даже цена для него не аргумент, когда что то в голове засядет. )))

полегание у меня бывает раз в 5лет когда идут осадки в налив, за свою жизнь помню это 2 раза, значит у вас почвы богатые с осадками

знаю

Да какие тут богатые почвы и осадки ,рядом с Калмыкией почти.
Да дело не в полегании... Полегание это у нас тоже редкость сейчас.. Дело в другом.. Дело в соломине... у тонкой соломинки ,колоса не будет мощного.,если простым языком выражаться.
Азот даем и даем прилично ведь, этим самым мы удлинняем междоузлие. Тонкая соломина не может провести много пит веществ и влаги к колосу. Это я очень кратко.
И очень важное еще - это "выравнивание " стеблей (центрального и боковых побегов). Это касается наших любимых сортов - Гром, Алексеич,Таня и др интенсивных. Они отзывчивы на это. Экстенсивные не все отзывчивы.
Это я из личного многолетнего опыта Вам говорю. Мы деньги считать умеем и бесполезной фигней работать не станем никогда.

150кг много для фазы шильца, ей правильно ты сказал нечем будет есть хватит и 80-100кг, лучше потом по Бузницкому примерно через 14-20дней еще 80-100кг добавить когда появлятся будет вторичная кор.сис. вместе с некорневой подкормкой фосфором., и потом продуктивная подк. 29-32фазу с той же дозой. По паровой по другому принципу

как раз выше об этом написал)))

вторична уже кое-где появилась.но понятно что этого мало для развития. По подкормке-нет анализов по нитратному и аммонийному азоту-можно сыпать примерно"как сосед"... можно и 300 или 50. Главное вывести ее из зимней спячки)))

практика показывает ,что достаточное количество нитратного азота в ранневесенний период до захода сеялки в поле,развивает корневую вторичную лучше. И когда азот опускается немного ниже ,то корневая система стремится за питанием ниже. А вторичку кормить уже второй подкормкой .
Уже который раз убеждаюсь,что по мерзлоталой эффект очевиднее,чем на более поздней. Поздние подкормки ,на некоторых сортах провоцировали еще кущение при обилии влаги,но прибавки это не приносило. Ну это мой опыт и мои наблюдения... Это неоднозначно...

приятно, что я с Вами на одной волне)))

Насколько знаю из отзывов, смесь удобрений зачастую вносится неравномерно. А вот в два захода, сначала амм сел, потом карбамид (с заделкой, кстати, у ЕвроХим есть карбамид с серой, делают в Новомосковске Тульской области) или сульфат аммония, это должно быть хорошо.

при смешивании карбамида и селитры оно малехо слипается при + и до -3 потом последствия сам понимаеш, у меня 3 Рума Разбрасывают селитру, а два следом карбамид , тогда все ок, только М.Т.П невсегда хватает по времени, следом идет оттепель, заранее стараюсь не вносить, не тот эфект

При нехватке времени для подкормки по мтп КАС будет кстати. Как вариант, с серой, микроэлементами.

Мочевину вносили уже не раз и мтп и позже сеялкой,но эффекта того нету.. Да и эффективность его при корневой ниже ,чем у нитрата аммония. Сульфатом мы работаем осенью под посев. По 150кг на га физикой. В селитре 17,2% аммонийного азота,который будет работать как раз по теплу в марте апреле, поэтому я и говорил,что побольше дайте в мтп селитры. Аммоний весь останется у Вас в почве. И будет работать позже. Карбамидом честно не люблю работать по почве... хотя и Работаем карбамидом и селитрой на кукурузе под орошением по вегетации ,так вот селитра ничем не хуже и гораздо быстрее дает эффект.,растение бушует. Урожайность одинаковая получается ,а цена то разная... при 150-200кг на га. Но это орошение.
Сульфат дальше 12м не кинешь,если крсталлический,не замешаешь его с селитрой. Да и если у Вас с серой норм в полях, по мтп нужен ли он?? Как плюсом кг д.в. Азота... Отдельно вносить нужно ,по полю ложится не очень хорошо ,даже гранулированный. И как не крути,его заделывать желательно все же..,он плохо растворим на поверхности.. Поэтому в дальнейшем боронование или сеялкой второй подкормкой заделается)) Поэтому сульфат аммония предпочитаю вносить исключительно осенью с заделкой. КАС тоже как вариант пролонгированного удобрения))) но тоже заделка желательна...,если дождей нет(
Мы работаем КАСом весной ликвилайзером ,прям в почву,это лучший вариант для засушливой весны. Удобрение лежит и ждет своего звездного часа))))
А то что Вы внесете сульфат на повехность по мтп, думаете к засухе весенней ,он будет на глубине 7-12см,там где влага???? Поэтому сеялкой селитра внесенная ,будет не хуже по эффективности. Я уже молчу про разбрасывание карбамида на поверхность без заделки...,это потеря азота ...аммиаком...

Откуда такая практика?? Довольно любопытно... хоть опыт закладвай,да никто не даст карбамид сейчас,уж больно дорогой он..

Согласен,что исходить нужно из планируемой урожайности и опять же , - ПРИМЕРНО. Надеяться на увлажненнность среднюю в году,которая последнее время скачет от года к году как кенгуру.,и по температуре также. Точно в нашем деле не высчитаешь. И самое главное ,что не всякое удобрение сработает так,как нужно .))) Вот и обсуждаем , кто чем удобряет)))

Смотря как планировать. Обеспеченность фосфором при планировании полезно учитывать.

я так понимаю на вторую подкормку вы кормите зимующий сорняк, а потом его уничтожаете гербицидом, у меня гербицидная приходится к концу кущения 26 -28фаза, а потом продуктивная подкормка идет к выходу в трубку 29-32 под осадки, или у вас нет зимующих сорняков?

В прошлом году сначала была гербицидная обработка а потом вторая обработка кас 32. Я написал общее по подкормке. По микроэлементам было интересно услышать мнение и рекомендации все ли правильно делается.?