Какую отечественную навигацию для тракторов выбрать, если отключат импортную?

Какую отечественную навигацию для тракторов выбрать, если отключат импортную?

Вопросы по сельхозтехнике
1,59К
ВОПРОС: поделитесь опытом, приходилось ли вам работать с навигацией отечественного производства Глонаш, Агросоюз, Agroglobal и китайской FJDynamics? На сколько такая навигация может работать точно по платным и бесплатным сигналам? Что по цене, надежности и сервисному обслуживанию? И какие еще есть альтернативы у европейской и амеркианской навигации?

Итоги: будут подведены 28.03.2022 в 16:00 по московскому времен.
  • Номер вопроса: С86
  • Категория: точное земледелие.
Отвечайте на вопрос от Direct.Farm в комментариях к этому посту, и получайте денежное вознаграждение за ответы! Платим 1000 рублей за развернутый комментарий по теме обсуждаемого вопроса.

Опубликовано: 25 марта, 2022 в 16:03
Тэги:
Похожие посты
Сельхозтехника - Запчасти
Я с Вами, я на Direct Farm!
Что с озимней пшеницей?
Вредители кукурузы. Мониторинг за лётом чешуекрылых.
Пшеница весной: чек-лист для аграриев!

44 комментария

Используем две системы параллельного вождения "Глонаш". Используем их на опрыскивании и внесении удобрений РУМом. Система конечно так себе... Спустя два года вышел из строя один монитор (сейчас в ремонте). Почему то не работает память или её вовсе нет. Не сохраняет треки предыдущих проездов. Вообщем, ещё сыроват.
25.03.2022
Павел Данилов,  
как со стабильностью сигнала? что сервис говорит по памяти в навигаторе? по точным сигналам не общались с ними?
25.03.2022
Агро Скаут,  
сигнал стабильный. По памяти обнаружили намного позднее. Обращаться за гарантийкой было поздно. Особо не заморачивались с ней.
26.03.2022
Агро Скаут,  
у них вроде нет точного сигнала. Ну или я не знаю...
26.03.2022
Павел Данилов,  
а вы их же с фнукцией автопилот используете? Или как курсоуказатель?
26.03.2022
Работал в 2019 г навигацией Agroglobal AGN AT5. В системе задаются параметры расхода рабочей жидкости, расходомера, задаётся транспортное средство, агрегат, настройки антенны, количество секций опрыскивателя. Работает нормально на навесных, прицепных и самоходных опрыскивателях за свои деньги - 60 т. ₽! В комплекте с блоком управления был GSM- модем - позволяет удалённо использовать оборудование как мониторинг(трекер). Собственник может наблюдать при запуске навигации за механизатором - на каком поле он работает, сколько обработал, какое время затратил, при какой скорости опрыскивал. Может оснащаться 2-х частотным приёмником (15-20 см), который будет передавать точность опрыскивания до см. Секции могут работать как в автоматическом режиме, так и в ручном. Работает чуть медленнее, чем более дорогие. Отклонение от заданного направления по платному сигналу 15-20 см. По бесплатному не проверяли, явно будет больше, чем у платного.
25.03.2022
Dmitry Bedarev,  
а что за платный сигнал с отклонением 15-20 см, какая у него точность была заявлена? Что по ценам?
.
2-х частотным приёмником с точностью до см - это про РТК базовую станцию, или уже встроенная функция в саму антену?
26.03.2022
Агро Скаут,  
Заявленная точность по документам от 30 до 40 см - это если без 2-х частотного приемника по платному сигналу, но с поправками EGNOS (SBAS)(на практике не проверяли). Устанавливали 2-х частотный RTК - приёмник без поправок - по документам расхождение от 15 до 20 см (на практике тоже самое). Можно работать с RTK поправками - точность будет от 2 до 4 см по документам (на практике не проверяли). По цене обошлось 60 тыс. ₽. за навигацию с 2-х частотным RTК-приёмником - функция идёт совместно с антенной (брали в 2019). Сейчас цена подскочила - 115000 ₽.
26.03.2022
Dmitry Bedarev,  
т е RTK поправки - это сторонние, "прилетают" на антену как платные, если нужно получить 2-4 см? А если хочешь бесплатные RTK поправки - нужно просто докупить стационарную станция RTK чтобы с этим 2-х частотным RTК - приёмником получить точность 2-4 см?
28.03.2022
Агро Скаут,  
Да, все верно. Но точность 2-4 см будет только "с внесением поправок в RTK".
28.03.2022
Dmitry Bedarev,  
поздравляем!

Ваш ответ на вопрос С86 был выбран как лучший комментарий. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 1000₽. Пожалуйста, свяжитесь с нами по электронной почте - business@direct.farm
28.03.2022
Вопросы по сельхозтехнике,  
Благодарю!)
28.03.2022

Можно выделить три определяющих фактора в выборе навигационной системы – операции, которые требуется выполнять, точность измерения спутникового приемника и ваш бюджет.

Дециметровая точность (от 10 см до метра) позволяет использовать устройство для посевов, уборки урожая, орошения и подкормки. Сантиметровая точность (от 2,5 до 10 см) находит применение в возделывании пропашных культур, ленточном посеве, выравнивании и вспашке земель, а также выполнении всех вышеуказанных работ с более грубой точностью.

Если ориентироваться на вид выполняемых операций, то для полива, разбрасывания и опрыскивания химией хватит обычного курсоуказателя в низком ценовом диапазоне – от 75 тыс. руб., того же «Кампус». Система параллельного вождения в связке с подруливающим устройством подойдет для посева не пропашных культур и обойдется от 500 тыс. руб. Такое устройство предусмотрено только в агронавигаторах иностранного производства - Авмар Q 7 . Тримбл 750. Тримбл 250.

Для работы с пропашными культурами рекомендуется использовать полноценные автопилоты с базовой станцией РТК (точность +/- 2-4 см) или для продуктов Trimble технологию RTX (точность +/- 4-6 см). Стоимость такой системы начинается от 800 тыс. руб.

25.03.2022
Владимир Вершков,  
а вы с какой навигацией работаете, работаете с какой-то отечественной или китайской? Какие варианты по поправкам-сигналам используете?
26.03.2022
Агро Скаут,  
У нас имеются 4 Тримбл 250. курсоукозатели. 12 Тримбл. 750 с подруливающим 10 с Эдж пилотом. 2 с Автопилотом. Пять из них раскодировано до РТК. Своя базовая станция на 50 км. в отдалённости. На опрыскиватели Кампус курсоукозатель. На другом опрыскиватели Аммозоне своя родной. На двух тракторах КЛАСС их родные с Автопилотом. 1 трактор Нью Холонд Автопилот свой. Чуть со счёту не сбился. Как начнёшь настраивать так путаешься. Я просто жалею что не все раскодировали до РТК. Говорят что с ним проблем не будет. Но она ретранслирует канал со своими координатами. То есть у ней спутниковая антена она добавляет координаты усиливает передаёт на другую антену. По чему я написал. Про Кампус ( Россия) и Тримбл. они могут работать от РТК. Можно и Класс подключить и Ньюхолонд но везде нужна раскодировка год назад не менее 300 -400 тр требовали. Теперь не знаю. В общем когда без поправок то точность у всех одинаковая. Пишут до 30 см на деле до 1 м. Иногда сидишь без движения и видно как линия дрейфует на глазах. Сеять нельзя. Брали 3-5 подписки каждый год РТХ, ну это сеять зерновые и кукурузу можно. РТК ну это чудо кто не работал тому не объяснишь. У меня стыковая равна ширине междурядия, механизаторы сеют поле через проход чтоб круто не разворачиваться, на другой день всевают через проход и всё савподает. Просто чудо. Теперь не знаю. С фирмы Обслуживающей и консультирующей. Сказали что с РТК проблем не будет. С платными подписками типа РТХ это считается оборудованием и продлятся не будут. Вот вроде и всё. Да ещё 2 см это когда от станции до 5 км. Когда 15-20 км уже 5-7 см. Но еще чёткость хорошая. Примерно все так навигации. Отличаются лишь надёжность и капризностью, влиянием погодных условий. Вот на Класах (Европейская) тучка появилась на горизонте все точности нет. Тримбл туда сюда если сильно пасмурно. Вот Кампус ( правда на нём написано Компас, может это не одно и то же не знаю) работает как отбойный молоток без проблем. Прост в настройках и в памяти. Все поля записаны даже и 5 лет назад что работал. Но это моё мнение. Каждый кулик славит своё болото.
26.03.2022
Владимир Вершков,  
а у Кампус, или других рос. аналогов типа Глонаш, есть возможность "подружить" с вашей станицей РТК и базовым автопилотом трактора? Т е можно купить их навигаторы, чтобы заменить Тримбл и тд? Не рассматиривали такое?
28.03.2022
Владимир Вершков,  
поздравляем!

Ваш ответ на вопрос С86 был выбран как лучший комментарий. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 1000₽. Пожалуйста, свяжитесь с нами по электронной почте - business@direct.farm
28.03.2022
Агро Скаут,  
РТК можно но надо код выкупить на станцию. Остальное сложно сказать нужно сопрежение программ. Возможно есть надо поинтересоваться со спецами.
28.03.2022
Я наверное рассмешу , но можно будет использовать ту систему что Россия обкатать на Украине на технике, безотказная система.
25.03.2022
Азаренков Михаил,  
а что это за система такая?))
26.03.2022
Агро Скаут,  
Ребята закончат, переставят на сельхоз технику.))
26.03.2022
Из Российских приходилось работать с Кампусом, честно говоря его вот я точно не могу посоветовать, приходилось наблюдать как с ним страдают. На данный момент у нас стоят Jetmix на тракторах. Вообще по сути можно взять любой отечественный навигатор, но придется докупать к нему обязательно усилительную антену - ставить дополнительно.
26.03.2022
Кирилл Марченко,  
Расскажите подробнее, а какие были сложности с Кампусом? С какими поправками-сигналами работали?
.
Jetmix - это что за навигация? Кто производит?
26.03.2022
Агро Скаут,  
Teejet Matrix 430 у нас, прошу прощения, просто сокращенное название. Это действительно шикарные навигаторы этой серии, работают без нареканий, точность 5/5, если уже на низине и со сложным рельефом в облачную погоду, то на 4-ку, но с Кампусом их точно не сравнить. Собственно за это и цена в два раза больше. Я считаю, что если уже брать какой либо продукт, то брать и работать с ним, а не вот эти *танцы с бубном*, когда территория поля находится в труднодоступной местности для точной связи со спутником, чтобы не докупать потом усилители антенны и прочие устройства, чтобы устройство хоть как то нормально работало. Родственник работает до сих пор с Кампусом, покупал его в районе 50.000р, на данный момент цена колеблется в пределах 90.000р, а по сути я купил Matrix за 115.000р, я считаю, что его покупка была точно оправдана.
31.03.2022
Кирилл Марченко,  
понял, спасибо!
01.04.2022
Всем привет.Хорошо что отдельно выделили тему.В данный момент европейские и американские производители не продают поправки на точную навигацию,хотя обещают что все наладится.тримб 750 с гидравликой и точным сигналом стоит 3.000.000руб и надо искать замену,выскажитесь кто ставил китайскую навигацию и их ртк?
27.03.2022
Авакян Артем,  
Добрый день. мы поставили FJD Китай на МТЗ1221. Оплатил сигнал RTK на 3 месяца 10000₽. пока посеяли горох с сеялкой СЗ-6 5 дней -. точность, прямолинейность на высоте, иногда правда пропадал сигнал, но быстро находился. скоро будем вносить селитру и затем сеять пропашные вот тогда уже можно будет делать выводы
27.03.2022
Мирошник Евгений,  
FJD с подрулькой поставили? Какая точность была заявлена у сигнала RTK?
.
Получается точность RTK в 2см можно получить не покупая базовую станцию RTK, а просто оплатив поправки?
28.03.2022
Агро Скаут,  
да 2-3 см точность. покупаем сигнал на RTKnet.ru
28.03.2022
Авакян Артем,  
Подписки на поправки.
28.03.2022
Агро Скаут,  
НУ значит он находится в зоне другой РТК. Был вопрос чтоб по соседски не обидно было. Продают через фирму. Но там если на РТК изменил несущую частоту то и на приёмниках надо менять. Подобрать очень сложно.
28.03.2022
Мирошник Евгений,  
Благодарю вас за ответ.подскажите когда сигнал пропадал приходилось переходить в ручное управление?расскажите что вы делали в момент пропажи сигнала?
29.03.2022
Здравствуйте! Мы работаем с Кампусом! Установлен на Беларусе, Антена самая слабая! Применяем на опрыскивание! Точность на 3+! Когда сигнал хороший, водит по полю отлично!
27.03.2022
Сергей Малахов,  
как курсоуказатель используете или с автопилотом? На сколько по чтонсоти гуляет?
28.03.2022
Агро Скаут,  
Используем ручное управление! Если сигнал сильный отклонение максимум 30-40 см.! Когда слабый может 50см., но это отклонение сразу попровляется т.к. прибор показывает это отклонение, но такие случаи редко! Планируем установить антену помощнее , думаю она поможет!
28.03.2022
Здравствуйте! Вопрос по отечественным системам навигации актуален как никогда. При выборе советую учесть следующие факторы:
1. Точность. Какие варианты точности есть, только базовая, корректировки со спутников и RTK. Еще один важный фактор точности, антенна должна быть с всторенными модулями учета кренов и их компенсации.
2. Возможность контроля или управления прицепными орудиями, очень важный элемент. Опрыскивание (регулировка давления от скорости и отключение секций или форсунок), интеграция с системами контроля высева (забитее сошников, работа высевающих и вентиляторов).
3. Возможность подключения систем подтрунивания или автопилотированя.
4. Наличие функций мониторинга, выгрузки данных о работе для их удаленного последующего или оперативного просмотра.
5. К большому сожалению на сегодняшний день не знаю не одной отечественной системы работающей по протоколам ISOBUS (получение данных и управление различными импортными агрегатами на одном экране) и систем картирования урожайности.
На основе описанных факторов и опыта использования могу выделить (посоветовать) следующие системы максимально удовлетворяющие потребностям.
ГлоНАШ от Агроштурман - имеет три варианта точности (базовая, поправки и RTK) и свое оборудование разной точности для разных задач. Может управлять опрыскивателем. Интегрируется с системой контроля высева СКИФ. Есть свое подруливающей устройство и автопилот. Телеметрия осуществляется на свой сервер или в иные учетные системы например "Агросигнал" или "История Поля".
Агронавигатор от Аэросоюз - работает с базовой точностью. Может управлять опрыскивателем. Интегрируется с ситемой контроля высева СКИФ. Есть свое подруливающее устройство. Телеметрия возможна только выгрузкой в текстовом формате или в формате "гугл" кары не в онлайн режиме.
Еще хочу выделить "Ростсельмаш", имеет совою систему картирования урожайности (что очень хорошо! и важно), есть автопилот и вроде как ISOBUS, надеюсь получится испытать с этом году.
По иным отечественным системам максимально закрывающим все озвученные функции опыта длительного использования нет.
Надеюсь в ближайшее время все они сделают большой скачек в своем развитии!
28.03.2022
Александр Бараев,  
Все это печально, потому что опять покупать оборудование, а оно не дешёвое, в прошлом году только купили на 500000 от тримбл, а теперь опять что то брать, как то затратно получается.
28.03.2022
Александр Бараев,  
а Глонаш или Агронавигатор можно подключить к автопилоту импортного трактора? Или к примеру антену Глонаш к Тримбл, чтобы работать с лдругими "неотключенными" поправками?
.
Интересноо, как можно заменить функцию автопилот на Тримбле и перевести тот же трактор на автопилот с "российскими" поправками/оборудованием...
28.03.2022
Александр Бараев,  
поздравляем!

Ваш ответ на вопрос С86 был выбран как лучший комментарий. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 1000₽. Пожалуйста, свяжитесь с нами по электронной почте - business@direct.farm
28.03.2022
Михайлов Роман,  
Согласен с Вами, по этому я и пишу основные моменты выбора, чтобы заложить развитие на бедующее без покупки нового монитора и сразу брать свою RTK и разблокировки до нее ( так как даже договоры по предоставлению RTK с темиже нефтяниками увы могут кончится( ). Потери изза блокировки поправок будут большие, вот и надо думать о бедующем выборе
29.03.2022
Агро Скаут,  
Как я понимаю, основная разница в разъемах подключения и их распиновки, в теории это возможно, но на практике кто возьмется перепаять и связать одно с другим)? и если подрулька это по сути электромотор и на него просто нужны управляющие сигналы то с антеннами/приемниками все сложнее, как я понимаю у всех свои модели расчета расстояний до спутников и разные протоколы в передачи данных от приемника до монитора (но тут я могу шибаться)
29.03.2022
Александр Бараев,  
понял, спасибо!
29.03.2022
Обсуждение завершено. Благодарим всех участников за дискуссию!
28.03.2022
Используем приложение Parallel Driving
28.03.2022