Как избежать стресса у зерновых культур при гербицидной обработке?

Как избежать стресса у зерновых культур при гербицидной обработке?

Вопросы по агрономии
2,25К

ВОПРОС: Каждый год гербицидные обработки вызывают у зерновых культур сильный стресс. У растений был отмечен замедленный рост, снижение тургора, появление хлороза, некроз различной степени. В прошлом году из-за длительной засухи проблема в хозяйстве стала хуже.

Планируем в этом году попробовать микробиологические регуляторы роста. У кого-нибудь был опыт в применении биопрепаратов?

Итоги будут подведены 3.03.2022 в 16:30 по московскому времени.

  • Категория: Защита растений
  • Регион: все регионы
  • Культура: зерновые
  • Номер вопроса - ID А138


Отвечайте на вопрос от Direct.Farm в комментариях к этому посту и получайте денежное вознаграждение за ответы!

Платим 1000 рублей за развернутый комментарий по теме обсуждаемого вопроса.

Правила получения денежного вознаграждения

👉 Задай свой вопрос 👈

Опубликовано: 03 марта, 2022 в 16:00
Тэги:
Похожие посты
Эффективны ли "Паллас" и "Вердикт" от эгилопса и костра?
Гербицидная обработка зерновых и льна
Гербициды до посева
Ответы по Защите растений. Применение баковой смеси
Технология выращивания подсолнечника по Клеарфилд Плюс

95 комментариев

Аналогичный симптом был замечен на сое Киевская (Элита) в ф. цветения. Проводили опрыскивание в дневное время + большая дозировка нигативно повлияла на листья (работали Бентусом - 480 г/л бентазона, против двудольных и широколиственных сорняков в ф. 2-4 листа - кущение , в норме 2 л/га. Листья обожгло где-то 2/3 части, думали что не отойдут. На след. день применяли листовые подкормки биопрепаратом Sunny Mix (Bionavatic) -1,5 л/га в ф. цветения(комплекс макро- и микроэлементов в хелатной форме), через 5 дней - универсальным биостимулятором GSN-2004 - 2 л/га, GSN 2004(Bor) - 1 л/га, с подкормкой Гумата - 200 л р. жидкости без граминицида и дикотицида - листовой аппарат восстановился за неделю. После этого опрыскивание шло только в ночное время. На яровых зерновых проводили опрыскивание ночью: в баковой смеси применяли ПАВ Вега 90 (1 л) +граминицид Укротитель - 0,5 л/га(100 г/л феноксапроп-П-этила + 27 г/л клоквинтосет-мексила) + GSN 2004 (обычный и с элементом серы - 5л/га) +Гумат (200 л р. жидкости), ПАВ Вега 90 (1 л) +дикотицид Премьера (300 г/л 2,4-Д - эфира + 6,25 г/л флорасулама - 0,5 л/га) +GSN 2004 (обычный и с элементом серы - 5 л/га) +Гумат (200 л. р. жидкости). Применяли противодвудольный гербицид, а затем через 5-7 дней противозлаковый гербицид. При совместном применении дикотицида и граминицида приходится увеличивать дозировку, иначе эффективность препаратов снизится. На каждом поле работали только одним д. в. гербицида за сезон, чтобы не вызвать фитотоксичность у культуры и резистентность у сорняков в дальнейшем. Раздельно одной химией без регуляторов роста никогда не работали - зерновые ощущали себя прекрасно весь сезон.
Возможно, у вас ситуация дефицита в почве железа, магния, цинка, серы, извести, азота, сильный уровень кислотности - корни не в состоянии поглотить вещества (симптом хлороза)-в таком случае нужно работать стимуляторами роста по листу - GSN 2004 (с элементами Zn, S, Mg, N, Ca) по вегетации в норме 5 л/га , либо вы сработали при сильной засухе и из-за сильнодействующего ПАВа в составе противозлаковых препаратов + завышенные нормы гербицидов, которые разрушают восковой налёт на двудольных, при использовании их в баковой смеси с противодвудольными препаратами происходит угнетение культуры. Лучше сработать 2-мя минимальными дозировками в 10-15 гр с прилипателем или одной в 20-25 гр + биостимулятор 1 л + Гумат 200 л р. жидкости, чем работать с 50 гр. (на примере трибенурон-метила объяснение).
Следите за уровнем PH-показателя воды при обработки - не более 5,5 - 6,5. Если он превышает в баковую смесь добавляется комплекс органических и минеральных кислот для регулирования РН-воды - подойдёт препарат Эфика Баланс - норма зависит от уровня PH (применял 1 л/га) .
28.02.2022
Dmitry Bedarev,  
Вопрос из Краснодарского края, почвы у нас нейтральные и щелочные, блокировка микроэлементов вообще не при чем (хотя как раз на щелочных они заблокированы, а на кислых легкоусвояемы). Стресс - это время, когда растения ничего не потребляют извне, живут за счет того, что накопили. До стресса их надо обеспечить фосфором (можно по листу дать, так как весной бывают заморозки и фосфор плохо усваивается) это АТФ, чтоб протянуть как можно дольше. Микроэлементы - это стимуляторы физиологии, их совместно с гербицидами применять нельзя, растение должно впасть в состояние стресса, чтоб избежать повреждений, это состояние - не болезнь, это защитная реакция, которая очень важна. Смягчают действие гербицида на культурах бетаин и пролин. Абсцизовая кислота помогает быстрее перейти к защитным механизмами и благополучно пережить стресс. Только после него работают микроэлементами, что возобновить потребление элементов питания извне. Гуматы работают только в почве, эффект от применения по листу - это эффект от 10% содержащихся в гуматах элементов питания (это микроэлементы, связанные с фульвокислотами, но фульвокислоты образуют очень слабые связи с малым количеством МЭ) а во время стресса они и вовсе ни к чему
01.03.2022
Лилия Погорелова,  
Мы обсуждали этот вопрос с агрономом из Украины - сошлись на мнении что продукт GSN 2004 нигативно не повлияет на баковую смесь с гербицидами, помимо этого ещё готовили его запатентованный продукт на основе Гумата (ОПР - Органическая подкормка растений), как раз таки он тоже входил в комплекс баковой смеси на каждом опрыскивании. Честно вам скажу, на пшенице попадалась только белоколосица, остальные яровые чувствовали себя неплохо. Урожайность овса была 4 т/га, ячменя 4,5 т/га, пшеницы около 3 т/га. Результат оправдал ожидание по сравнению с 2020 если подвести краткий итог. Кроме того, влияние биостимулятора никак не отражалось на действии сорняков - в конечном итоге они просто засыхали, без каких-то шансов отрасти снова.
01.03.2022
Dmitry Bedarev,  
Сработал он потому что в составе есть аминокислоты, работали именно они. И удивительного в этом нет ничего. Не важно, какой препарат имеет бренд, главное, чтоб его состав соответствовал ситуации.
01.03.2022
Dmitry Bedarev,  
А это мой родной Краснодарский край, ситуация: гербициды + засуха. Два вида стресса, кстати. Микроэлементы - стимуляторы реутилизации запасных питательных веществ, если не запущены процессы синтеза антистрессовых соединений, то растение просто съест себя. Лучше работать чистыми аминокислотами с гербицидом совместно, а микро давать после. Но даже если такой возможности нет, дозы микроэлементов выбирают минимальные, а упор делают на аминокислоты.
01.03.2022
Лилия Погорелова,  
В каких же разных мы с вами все таки условиях находимся) Как раз для засухи сейчас актуальны оросительные системы, недавно была статья буквально.
01.03.2022
Dmitry Bedarev,  
Россия - удивительная страна, такого разнообразия климатических условий и почв нет ни в одной другой. Более того, даже в одном только краснодарском крае почвы от чернозема выщелоченного до краснозема, от тяжелых глин до песка, осадки от 112 до 600, Армавирский коридор со своими ветрами. Каждый район - разная схема питания и защиты.
01.03.2022
Dmitry Bedarev,  
Поздравляем!
Ваш ответ на вопрос ID А138 был выбран как один из лучших комментариев. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 1000₽. Пожалуйста, свяжитесь с нами по электронной почте - business@direct.farm
03.03.2022
Микробиологию лучше с органическими соединениями и элементами питания, типа Гумат плюс 7 от РосСелХозЦентра или аналоги. Лучше эффективность. Вместе с гербицидами.
Так же есть смысл сравнить гербициды от разных производителей. У кого-то лучше вспомогательные вещества, в том числе антидоты. И в одинаковых условиях меньше стресса культуре.
28.02.2022
Евгений Сергеевич Марков,  
Гуматы... гуматы... ребята, я так больше не могу. Собираемся в зуме и проводим ликбез. Пора прекратить верить тому, что втирают производители
01.03.2022
Лилия Погорелова,  
Золотые слова. Как вариант, следующую встречу в зум в духе разрушителей легенд. Разобрать расхожие мифы и стереотипы. Что до схем питания, то мне не понятна логика, когда говорят, что на мелкоделяночном опыте это работает, а в производственных условиях не работает. Так физиология растений везде одна и та же - что на поле НИИ, что на поле простого колхоза.гавное, чтобы технологии на мелкоделяночном опыте и в производственных условиях одинаковые. В плане дозы фазы способ внесения
01.03.2022
Евгений Сергеевич Марков,  
тут вступает в силу "человеческий фактор". За мелкоделяночными опытами, как правило, ухаживают и следят более тщательно, чем за полем в хозяйстве. Вот и получается, что не срабатывают препараты не потому, что они плохие, а потому что есть много проблем, на которые они не влияют, и которые были упущены
01.03.2022
Евгений Сергеевич Марков,  
А идея про разрушителей мифов шикарная! У меня за время работы их накопилось очень много))
01.03.2022
Из вопроса, как понял у вас в хозяйстве это носит системный характер. В первую очередь, нужно выяснить причину, а это может быть применение многокомпонентных баковых смесей (сочетание разных д.в. действует более жестко как на сорняки так и на культурное растение), использование жестких дженериковых препаратов (можно сказать это отдельная тема, просто из своего опыта попадал на дженерики которые очень сильно присаживали растения), обработка в неоптимальные сроки и применение завышенных дозировок выше рекомендуемых (т.е. опаздываете по срокам увеличиваете кол-во препарата на га отсюда и стресс), неоптимальное время обработки (рано выезжаете, работа днём, обработка ранним утром например с 6 до 8 утра, а потом растение остаётся обработанным, а в 9 утра уже плюс 30 и солнце светит и тут вам эффект линзы и ожоги), не обращаете внимание на влажность воздуха при обработках сзр (это один из ключевых факторов на срок обработки), проработайте также количество воды на гектар и еще момент если используете дополнительно Павы попробуйте без них сейчас гербициды идут уже с павами в составе и применяя пав дополнительно препарат дольше задерживается на листовой поверхности и попадает под солнце и снова эффект линзы. Это может как один из факторов так и совокупность нескольких. Если вы в хозяйстве применяете одну и ту же схему и проблема повторяется меняйте схему, старайтесь работать по ранним фазам сорняков пробуйте оригинальные препараты. Касаемо того момента, что в засуху проблемы обострились просто в засуху все вышеперисичленные факторы имеют большее значение плюс растения находится в стрессе. По поводу снижения тургора обратите внимание как это соотносится с азотными подкормками так как применение азотных удобрений растение стимулирует к росту и растение начинает интенсивно дышать и в этот момент устьице открыты дольше и растение само отдает влагу. Все эти моменты нужно проработать т.е. легче предупредить.
Во второй части, давайте разберём если стресс уже случился по поводу применения регуляторов роста однокомпонентно отношусь сомнительно так как растение может показать озеленяющий эффект, а потом затормозиться в росте. По выводу из стресса стоит использовать препараты с содержанием микроэлементов, подойдут и гуматы и другие биопрепараты. Растение в стрессе это как больной которого нужно кормить с ложечки и обработка через лист это и есть та самая ложечка. Моё мнение, растение лучше выводить из стресса через доступное питание, а это питание через лист. По поводу когда применять совместно с сзр или отдельно тема очень дискуссионная. Скажу так из практики, при совместном применение сзр и подкормок ухудшения действия препаратов я не отмечал, а вот отсутствие стресса отмечал. Здесь подойдут любые препараты никого не буду рекламировать, главное чтобы NPK c микроэлементами были в составе, например NPK 20-20-20 плюс комплекс микроэлементов работайте от 2 л/га. В этом году одна фирма закладывала опыт. Моя схема была гербицидная защита плюс 2 кг/га NPK 20-20-20 плюс мэ и схема предложенная фирмой моя гербицидная защита препарат NPK 20-20-20 плюс мэ норма 1 кг/га и 50 г/га регулятор роста. Результат, на моей схеме растения были более зеленые это первые две недели, итог уборки моя схема + 5 ц/га.
01.03.2022
Щетинин Виталий,  
То, что надо. При совместном применении гербицидов и удобрений отсутствует стресс для культуры и при этом есть нужная эффективность от сорняков. Мао кто может себе позволить отдельно делать подкормку после гербицидной обработки. Далеко не все кроме кущения подкармливают по листу ещё и по 1-2 междоузлию
01.03.2022
Евгений Сергеевич Марков,  
Микроэлементы - это стимуляторы роста. Аминокислоты (антистрессовые) - ингибиторы. Совместгое их применение - это два противоречащих друг другу приказа. Стресс - это физиологический процесс, при котором растению надо перестроиться на новый режим работы, если оно этого не сделает, расходы элементов питания многократно возрастут, а в худшем случае еще и повреждения усугубятся (но это как раз история про несколько видов стресса, присутствующих одновременно). Стресс - период, когда растение ничего не потребляет, совсем. Ни азот, ни фосфор, ни калий, ни серу. Микроэлементы стимулируют расход фосфора, азота, калия, серы. Как думаете, что происходит с растением? Правильно, оно истощается. Краснодарский край - место, где урожайность ниже 6т/га - это повод для выговора агроному. Но если бы только это, надо еще и ввсокое качество. При таких требованиях нельзя впустую тратить ни один грамм дорогих удобрений. Лучше вообще ничем не работать, чем по засухе да еще и с гербицидом отработать стимулятором
01.03.2022
Лилия Погорелова,  
А вот что пишет АгроМастер - Линия Аминофол – серия отдельных мезо- и микроэлементов, в соединении с аминокислотами, которое дает целый ряд существенных преимуществ по сравнению с другими неорганическими и органическими соединениями.Что на это скажем?
01.03.2022
Владимир Новиков,  
АгроМастер не нанучные степени получает за продажу вам своих прераратов) Смесь микро-, макро- и мезоэлементов применяют до стресса, или после стресса, но не во время него. Аминокислоты и гормоны далеко не все допустимы во время стресса. Есть две необходимые бетаин, пролин их синтезирует само растение, они ингибируют. Даже если не внесете, они будут. А есть арахидоновая кислота - которая стимулирует растение. А если хотите конкретный пример, куда можно применить такие агромастера - то на овощи, для реутилизации азота и накопления сахаров и сухих веществ
01.03.2022
Лилия Погорелова,  
Аминокислоты - ингибиторы роста - впервые слышу. Насколько знаю, они стимулируют рост и развитие, так как быстро встраиваются в обменные процессы.
01.03.2022
Евгений Сергеевич Марков,  
Они разные, по составу и функциям. Растения не могут жить только за счет стимуляции, должен быть баланс. В любом случае ингибиция и стимуляция слишком грубые названия. Процессы намного сложнее.
01.03.2022
Лилия Погорелова,  
Так вроде у Александра Борисовича Хорошкина имеется ученая степень.Он одним из первых в современной России стал обосновывать микроэлементное питание растений.
01.03.2022
Евгений Сергеевич Марков,  
Он не лично приезжает на поля . Едет менеджер, у которого даже образования нет агрономического. У меня волосы седеют порой, от того, как продажники мои же слова передают покупателям. От исходной идеи до ее реализации все переворачивается с ног на голову
01.03.2022
Владимир Новиков,  
А главный их аргумент "если бы мы действовали по правилам, мы бы ничего не продали, а это наша зарплата. Так что раз купили цинк на подсолнечник вместо бора, то это хорошо. Заплатили же". 😡
01.03.2022
Лилия Погорелова,  
А еще часто с потребителями не спорят, просто продают то, что им хочется видеть на полях. Раз вам надо за одну обработку внести все, то мы сделаем вам препарат из смеси всего и вы его купите. Никто не станет объяснять агроному, что надо провести две или три обработки. Ведь приедут конкуренты и предложат скпермегачудо препарат, который сработает за одну. Ох... понесло меня. Ну взбесили они меня сегодня очередной такой выходкой
01.03.2022
Лилия Погорелова,  
Цинк для подсолнечника хорошо и бор тоже хорошо. В первую подкормку - цинк,во вторую - бор и урожай обеспечен.
01.03.2022
Владимир Новиков,  
да, только вот цинк в обе продали, потому что он на складе задержался и надо реализовывать🤦‍♀️
01.03.2022
Лилия Погорелова,  
На кукурузу пойдет,она - цинколюбивая.
01.03.2022
Лилия Погорелова,  
Вот однажды с посевов гороха,фаза развития 5-6листьев,гербицидный стресс снимали применением Кристалона 19:19:19 в дозировке 1кг/га.И это был не просто стресс,а стрессище,вместо канистры Гербитокса залили канистру Ларена.Так отошел горох от стресса и дал еще хорошую урожайность.Применяли на следующий день после поджигания гороха.
01.03.2022
Владимир Новиков,  
Одно из двух: либо отошел бы и без него, либо вы совершили открытие в области биохимии и надо срочно его фиксировать и подавать на премию, хотя бы местную)
01.03.2022
Лилия Погорелова,  
Без Кристалона бы точно навсегда отошел,как у соседей подсолнечник.
01.03.2022
Лилия Погорелова,  
Это я к тому,что нельзя работать макро,мезо,микро во время стресса.
01.03.2022
Лилия Погорелова,  
Ну им лишь бы продать.
01.03.2022
Владимир Новиков,  
Если есть в нём потребность.
01.03.2022
Лилия Погорелова,  
Микроэлементы стимулируют расход азота,фосфора,калия,серы.Как думаете что происходит с растением? Правильно,я тоже так думаю - растение крепнет и развивается.Если вы дали цинк на кукурузу,происходит потемнение листового аппарата,поглощается больше света,а свет- это и есть наш урожай.Цинк увеличивает потребление азота растением, растение становится мощным,сформирует естественно,крупный початок. Если обработаем растения гороха молибденом,цинком, марганцем,серой,что получим? Правильно,буйное развитие,большое количество клубеньков и достойный урожай гороха. Не забудем и подсолнечник с рапсом,подбросим им бора,первому - пол-литра,второму- литр. Что будет? Да не успеем следить,как растения двинутся в рост,уйдут от болезней,ускорят созревание и принесут богатый урожай. Там,где истощается почва,необходимо дать удобрение. Никак и никоим образом микроэлементы не истощают растения.А у кого истощают- премию не давать,не надо губить урожай.
01.03.2022
Владимир Новиков,  
Вы контекст принципиально выбрасываете или случайно отходите от темы вопроса в рассуждения о вечном? Стресс- период отсутствия потребления извне. Нет прихода, есть только расход. Все равно что человека не кормить, но заставлять заниматься спортом. Кто от такого окрепнет?
01.03.2022
Владимир Новиков,  
Все, далее отвечать не буду. Не вижу смысла обсуждать что-то не имеющее отношение к теме
01.03.2022
Лилия Погорелова,  
Крепкий человек,как и крепкое растение перенесет любой стресс.Думаю,что Вы когда-нибудь,выращивали комнатные цветы,нежные красивые.Какой цветок будет себя лучше чувствовать,который без полива или который без полива но ему дают листовую подкормку или даже просто опрыскивают водой? Ответите на данный вопрос и тогда все станет ясно.
01.03.2022
Лилия Погорелова,  
Насколько помню, цинк и медь повышают засухоустойчивость. Если ничего не путаю
01.03.2022
Лилия Погорелова,  
А ретарданты? можно сочетать листовые подкормки с ними?
02.03.2022
Попов Виталий Борисович,  
Да, можно, антистрессовые препараты не влияют на их действие, а подкормка с элементами питания ускорит реутилизацию и обеспечит накопление сахаров и белка, но не вытягивание растений
02.03.2022
Попов Виталий Борисович,  
Не мешайте только с другими регуляторами роста
02.03.2022
Щетинин Виталий,  
Поздравляем!
Ваш ответ на вопрос ID А138 был выбран как один из лучших комментариев. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 1000₽. Пожалуйста, свяжитесь с нами по электронной почте - business@direct.farm
03.03.2022
Из БиоСЗР, обратите внимание на Bionovatic. Но нужно чтобы вы понимали, что это целая система...
01.03.2022
KONSTANTIN A,  
Хорошо,если это агрономическая система.Если же это менеджер-система,тушите свет.
01.03.2022
Владимир Новиков,  
Это агрономический комплекс, который позволяет, как интегрировать его в систему химической защиты растений, так и использовать, что логичнее в определенных случаях, самостоятельно.
Препараты имеют сильные сертификаты по программе "Органическое земледелие".
Используют их как мелкие производители, так и такие крупные холдинги, как например Мираторг.
01.03.2022
KONSTANTIN A,  
Бионоватик хорошая компания, но это правильно целая система. Надо уметь правильно применять и во вторых изучать. Но дороговато.
01.03.2022

улыбаюсь с комментариев про гуматы))) прям святая вода. и стресс снимают и помогают в развитии. лей не хочу. хорошо продавать дешевое в тридорого
01.03.2022
Александр Рычков,  
Гуматы в засуху лучше не применять, идёт на 5-6 обратка и в итоге снижения урожая. Поясняю в засушливые погодные условия при внесения гуматов, стимулируя вегетативную массу на 3-5 растения выглядят прекрасно. Но быстро обезвоживая корень потом начинается негативное воздействие от недостатка влаги в почве. Гуматами хорошо работать после окончания засухи и прошедших сильных осадков в течении нескольких дней. Растения отходят от засухи в 2 раза быстрее. Проверено опытами.
02.03.2022
аминокислоты наше все
01.03.2022
Вопрос по проблеме с которой я успешно справляюсь вот уже 8 лет (как летят годы) в разных хозяйствах по всему югу России. Я отчитала не одну лекцию на эту тему с подробным описанием стадий стресса, физиологических процессов, подробно, от этапа распознавания, включения генов, образования стрессовых белков, до мер борьбы. И я с удовольствием прочту снова, для сообщества Директ Фарм. Уверена, это нужно учитывая все то, что я сейчас прочитала в ответах. По теме вопроса, алгоритм действий следующий:
1. В весеннее кущение по листу даем фосфор с микроэлементами для его усвоения: это даст запас АТФ, который нужен для энергии, так как во время стресса растения фосфор поглощать не будут, живут на том, что накопили.
2. Совместно с гербицидом вносим аминокислоты бетаин, пролин и абсцизовую кислоту(берите любой препарат с ними в составе): растения их вырабатывают для защиты своих структур от повреждения, но цепочка их синтеза длинная, энергозатратная. Если дать их сразу, вы экономите время и снижаете процент поврежденных белков. Никаких микроэлементов и нпк не нужно. Они оазгоняют физиологию, а растению надо сейчас не образовывать новые клетки, а сохранить старые, попавшие под действие гербицида.
3. Микроэлементы и НПК вносим через 5-7 дней после гербицидной обработки, если растение не выходит из "спячки". Они нужны, чтоб простимулировать возвращение к нормальным процессам потребления питания из почвы и побыстрее нарастить новую массу.

Все. Эта схема актуальна для гербицидного стресса на любой культуре, проверена годами, работает всегда. Она помогла даже при гербицидной обработке после второго узла, когда пшеница была уже более уязвима. Но есть и другие виды стресса, там схемы отличаются. Если хотите, давайте соберемся снова и поднимем эту тему. Ее трудно вложить в статью, но она хорошо воспринимается в презентации и лекции.
01.03.2022
Лилия Погорелова,  
Отличная мысль и отличная тема.
Однако далеко не все могут себе позволить внести опрыскивателем подкормку для снятия стресса после гербицидной обработки. Часто из-за нехватки времени людей приходится к гербиц дам добавлять НПК с преобладанием фосфора, аминокислоты, кто-то добавляет тритерпеновые кислоты и/или витамины. Например, в Нечерноземье, где основной доход с молока, после гербицидной обработки в конце мая - июне уходят на кормозаготовки. По несколько обработок делают на рапсе. А в мае июне в кущение зерновых далеко не у всех есть возможность после гербицидной обработки через несколько дней опрыскать антистрессовыми препаратами
01.03.2022
Евгений Сергеевич Марков,  
Если нет возможности обработать после переживать не стоит, все во что это выльется - затягивание процесса, но растение так или иначе выйдет само. Если нет возможности обеспечить в весеннее кущение - протравливайте семена вместе с НПК (упор на фосфор) и микроэлементами. Хорошо развитое растение само накопит фосфор
01.03.2022
Лилия Погорелова,  
А для чего проводить 3 обработки в фазу кущения? Не клеится данная установка к условиям производства. На площади 10-100квадратов - реально.На 5-10тыс.га придется взывать к золотой рыбке.В производстве такая схема не прокатит.
01.03.2022
Владимир Новиков,  
Это Краснодарский край. Не сравнивайте. У нас проводят две-три обработки. Если у вас что-то не клеится, то это исключительно ваши агроклиматические условия
01.03.2022
Лилия Погорелова,  
Не угадали,мы проводим по 4-5 обработок,но еще раз спрашиваю,зачем делать в кущение 3 обработки? Оттолкнитесь от вклада каждого листа в общий урожай и,думаю,меня поймете.
01.03.2022
Лилия Погорелова,  
Чтобы Вы меня правильно поняли приведу пример.В хозяйстве 4000га озимых.Вы планируете 3 обработки это уже будет 12000га.У вас в хозяйстве 4опрыскивателя.На каждый опрыскиватель придется по 3000га озимых.Средняя выработка на один опрыскиватель - 150га в день.Вы не будете вылезать с озимки 20дней,день в день,это без дождей.Но у Вас же еще есть и другие культуры.Если в Ваших условиях реально,то в наших нет.
01.03.2022
Владимир Новиков,  
опять потеряли контекс. 2-3 обработки в кущение у нас проводят, а вы мне про весь вегетационный период. Вклад листа в урожай? Я вам про стресс, программирование урожайности, правила работы в засуху, щелочные почвы, а вы мне про вклад листа? Хватит уходить от темы
02.03.2022
Владимир Новиков,  
У нас все реально, и удобрения не с посевом вносим, и семена микроэлементами протравливаем, и гербициды с аминокислотами, и по колосу работаем, и 8 тонн получаем. Волшебники прям
02.03.2022
Владимир Новиков,  
К чему вы вообще пишите про свои условия? Вопрос про наши условия. Про Краснодарский край, а не Тульскую область. Давайте советы для Краснодарского края. Будет вопрос про вашу зону - тогда и будем обсуждать ваши скромные возможности
02.03.2022
Лилия Погорелова,  
Не сомневаюсь в волшебстве,если семена протравливать микроэлементами.
02.03.2022
Евгений Сергеевич Марков,  
Она правильно говорит и пишет. Мы мешаем всё кучу, быстрее ато не когда. Надо разделять не менее 3 дней тогда эффект лучше.
02.03.2022
Владимир Новиков,  
Ну а как вы хотели получать максимальные урожая. Пример вы за стол садитесь по нормальному 3 раза кто и больше. Можно и один раз попробуйте сразу поймёте разницу. Увеличите количество опрыскивателей вот и всё.
02.03.2022
Владимир Вершков,  
Один раз ячменек накормили,он растет и радуется.И урожай ведь дает.
02.03.2022
Владимир Вершков,  
А по праздникам так целыми днями из-за стола не вылезаем.Для растений это приравнивается к хорошему дождичку.Да если еще и ветерок,к утру все лежат,и люди,и растения.
02.03.2022
Владимир Вершков,  
Это да, и к этому надо стремиться. Другое дело, что не всегда хватает людей, времени, техники.
02.03.2022
Лилия Погорелова,  
Поздравляем!
Ваш ответ на вопрос ID А138 был выбран как один из лучших комментариев. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 1000₽. Пожалуйста, свяжитесь с нами по электронной почте - business@direct.farm
03.03.2022
Лилия Погорелова,  
Лилия,доброго дня! Подскажите,какую дозировку пролина нужно давать совместно с гербицидами,желательно от минимума до максимума.Благодарю за ответ.
12.12.2022
Не придумывайте никаких гуматов и био. Не работают они. Работают аминокислоты, хелаты микроэлементов. В гуматах их мало, а биология работает ровно на столько, сколько АК в них содержится
01.03.2022
Лилия Погорелова,  
Хорошо,конечно,увидеть или провести испытания гуматов,аминокислот,микроэлементов,бактериальных препаратов в отдельности или в смесях и узнать,что же на самом деле эффективно,а что нет.
01.03.2022
Лилия Погорелова,  
В данном вопросе мы говорим о микробиологии,а это прежде всего бактериальные препараты.Сомневаюсь,что бактериальные препараты не работают,ибо все живое состоит из бактерий,в том числе, и элементы питания переводятся в доступную форму для корневой системы растений с помощью бактерий.
01.03.2022
Владимир Новиков,  
Не забываем и грибы.
01.03.2022
Владимир Новиков,  
Все в ваших руках) Никогда не отказываюсь от хорошего опыта. Да и на наглядном примере, да еще и с лабораторными анализами, все встает на свои места
01.03.2022
Владимир Новиков,  
Бактерии на листе из чего переводят в доступную форму элементы питания? В данном случае, если внести в почву, то толку ноль. Растения не питаются во время стресса. Если на лист, то... то тоже ноль. Там не субстрат для их развития.
01.03.2022
Владимир Новиков,  
Так, мы отошли от темы. Грибы, бактерии, это все не про стресс от гербицида. Это неплохие СЗР и окультуриватели почвы. Но они ни чем не помогут при стрессе
01.03.2022
Лилия Погорелова,  
Механизм действия препарата основан на возможности действующего вещества — уникального комплекса биологически активных полиненасыщенных жирных кислот низшего почвенного гриба Mortierella alpina — формировать у растения неспецифическую (к грибам, бактериям, вирусам), системную, продолжительную (в течение 30-60 дней) устойчивость и активировать ростовые и биологические процессы. На молекулярном уровне широкий спектр биологической активности липидного комплекса объясняется тем, что он активирует не только гены устойчивости и сигнальные системы защиты, но и гены, осуществляющие контроль за ростовыми факторами, фитогормонами, факторами дифференцировки и развития тканей растений.
01.03.2022
Владимир Новиков,  
Так это гриб или комплекс кислот? Вы уж определитесь. Кстати, в Краснодарском крае малоэффективно применение почвенной биологии. Из-за засухи
01.03.2022
Лилия Погорелова,  
Так подскажите,каким образом неорганические цинк,медь,железо,марганец,молибден и др. переходят в органическую форму?
01.03.2022
Владимир Новиков,  
Расскажу, на круглом столе. Они входят в состав коферментов. А еще участвуют в процессах в виде ионов без изменений. Это очень обширная тема.
01.03.2022
Лилия Погорелова,  
Уже приближаемся к циклу Кребса?
01.03.2022
Лилия Погорелова,  
Не столько обширная, сколько не имеющая на данный момент ответа.
01.03.2022
Владимир Новиков,  
Не имеющая отношение к теме!!
01.03.2022
Владимир Новиков,  
Ну гуматы при протравливании может и не нужны но как стимулятор можно. Био препараты они разные. В протравитель их смешивать не желательно. Но в прикорневую зону нужно. Например биофунгициды позволяют при применение снижать норму хим. протравителя. При той же эффективности. Пробовал снижая от 10 до 50 % . Болезней не было Но негативное (ретордантное) воздействие от хим. протравителя снижалось до 0 %. В итоге стартовое условие лучше и урожай выше. Так же и азотофиксаторы и фосфатомобилизаторы. Но их надо уметь применять.
02.03.2022
Владимир Вершков,  
Интегрированная система защиты, когда применяют и био и химию - очень неплохой вариант. И экономия, и резистентность меньше проявляется. Я не противник био в целом, просто конкретно гербицидный стресс ей не снять. Там надо быстро дать стрессовые аминокислоты и погрузить растение в состояние адаптации к стрессу (засуха все усугубляет). А когда выйдет - уже и био "к столу" будут. Кстати, вы подкинули мне идею для публикации. Есть примеры применения интегрированной системы на овощных культурах
02.03.2022
Владимир Вершков,  
Поздравляем!
Ваш ответ на вопрос ID А138 был выбран как один из лучших комментариев. Согласно условиям, Вам полагается денежное вознаграждение в размере 1000₽. Пожалуйста, свяжитесь с нами по электронной почте - business@direct.farm
03.03.2022
Применяем минимальную допустимую дозировку гербицида с добавлением пав органосиликоновый суперсмачиватель, который улучшит проникновение препарата сорную растительность и эффект в итоге сопоставим с максимальной дозой. тем самым сниженная дозировка окажет в разы меньше влияние гербицида на культуру.
01.03.2022
Для применения гербицидов есть рекомендация - не использовать в стрессовых условиях(засуха).
01.03.2022
Хорошо,когда эффекивность системы выражается в прибавке урожая зерна от 5 до 10цн/га,в увеличении содержания клейковины на 3-4%.Это ухо воспринимает.Слово "Сертификат" как-то отдает мутным звоном,плохо поддающемуся слуховому восприятию.
01.03.2022
Владимир Новиков,  
Вот наконец то до правды договорились. Во многих инструкциях по применению гербицидов, не обрабатывайте посевы во время засухи. Ведь и сорняки то в это время себя плохо чувствуют. Устьицы зажаты и эффективность от их применения минимальны. Так что вопрос сложный но лучше подождать лучших погодных условий, но не обрабатывать. Фаза уйдёт, а придавить гербицидом и снизить урожайность. В это время вы чем бы не обрабатывали, всё не войдёт в растение или в малом количестве поступит, в культурные и сорняки. Поймите биопрепараты нужно вносить на стадии посева или до посевов. По листу это прост фейк. Борьба с засухой это развитие мощной корневой системы. В этом вам помогут и биопрепараты, и берегитесь купи-продажных специалистов. Врут больше европейских политиков. Тем более сейчас по таким ценам.
01.03.2022
Владимир Вершков,  
Особенно,нынешний год,менеджеры как с ума посходили,разброс цен- 2-3 раза.
01.03.2022
Владимир Вершков,  
В отношении засухи понравилась культура - лен масличный. Стоит засуха-замер лен.Прошли дожди-лен пошел в рост.Очень устойчивая культура.
01.03.2022
Владимир Вершков,  
Позапрошлый год с осени по сорняку работали.Весной-чистота.Если бы не было вьюнка,можно было бы весной не гербицидить.
01.03.2022
Владимир Вершков,  
Тут просто огрех в описании ситуации. Засуха - проблема пшеницы, сорняки себя прекрасно чувствуют. Корневая система глубже, механизмы защиты от такого вида стресса мощнее. У нас не любят вспашку, диски, культивация и пошли сеять, удобрения расположены в верхнем слое почвы, там же и основная масса корней. Ждать благоприятных погодных условий бесполезно, они могут не наступить до самого колошения, если не отработать гербицидом, потери будут больше, чем от кратковременного гербицидного стресса. Правило применения антистрессовых препаратов поэтому существует во всех уважающих себя хозяйствах.
02.03.2022
Снова какой-то провокационный вопрос. Неужели ни у кого не вызвали вопросов такие положения в вопросе?
1." каждый год гербицидные обработки вызывают у зерновых культур сильный стресс". чем вы там работаете? вы бы хоть дв указали. Ну вот я из краснодарского края и ничего подобного на зерновых культурах, да еще колосовых( если речь о них, а не о кукурузе) не видел! Если, конечно, вы работаете гормонами.. да еще по не первому листу по выходу в трубку, то тогда чего вы хотите.. Было что то похожее в 2020 году, когда апрельские морозы очень сильно повредили пшеницу. Но наблюдения показали, что любой препарат, внесенный в период заморозков тогда, повреждал растения, причем это не важно что было, гербицид(даже самый простой трибенурон), фунгицид или ретардант. А КАС так вообще спалил растения и урожая или не было совсем или был смешной для кубани.
2. Пишете в прошлом году.. прошлый 2021 год был мягко говоря не засушливый.. лужи стояли на полях до созревания и было большой проблемой попасть на обработки между дождями и приходилось это зачастую делать по колее со стоящей водой. Может вопрос прошлогодний!?..тогда за ситуацию 2020 я написал выше
3. Словосочетание " микробиологические регуляторы роста" лично для меня не понятен. микробиологические препараты еще понимаю(опустим дискуссию о смысле их применения сейчас) .Повторюсь... ну напишите хотя бы название препаратов, а хотелось вообще ДВ.
4. Вы не пишете ни условия применения, ни состав баковой смеси, есть подозрения , что и там у вас намешано.
5. Учитывая повреждения , которые вы называете, возникло подозрение, а не смешиваете ли вы гербициды с дв против широколиственных с дв против злаковых сорняков?
6. Учитывая выше сказанное у меня нет четких рекомендаций, кроме того что учите правила работы с гербицидами, читайте инструкции))
02.03.2022
Попов Виталий Борисович,  
Вероятно препараты Дженерики без всевозможных добавок которые имеются в оригинальных препаратах, и нарушение температурного режима. Дженериками работать можно но в идеальных погодных условиях. Это 20-25 гр.С и влажность воздуха не ниже 60%, ну и естественно не по росе и т. д. Проверьте свои гербициды возможно поставщики вас дурят.
02.03.2022
Обсуждение завершено! Благодарим за дискуссию!
03.03.2022